00400/00400 AAA00000 行方(本名です、 勉強させてもらってます ( 1) 03/03/25 15:00 初めてのプログラミングにC言語は無理だ!!と、いろいろなサイトで書かれていたのですが、ここなら勉強出来そうです。(感謝感激!!) ちなみにパソコンで初めてプログラムを勉強しようと思ったのが中3の始め・・遅すぎなのですが大丈夫ですかね?(無理か・・)泣(><) これからも勉強させてもらいます!健康に気を付けて!  00399/00399 AAA00000 Ray 初めまして ( 1) 03/03/18 11:23  初めまして。ハンドルネームではRayと申します。KIDさんより年下でまだまだ未熟者ですが、こちらでC言語について理解を深めることができればと思うので、よろしくお願い致しますね。(よろしくお願い致しますと言いましても、私から質問をすることはしないのでご安心を。)  私はC言語について調べていた時にこちらのホームページに辿り着きました。  正直申しまして、驚きました。このホームページは全くのC言語初心者でも理解し易いように作られていると思います。これほどわかり易く解説しているサイトは初めて見ましたよ。KIDさんの良い性格の表れなのでしょうね。  生活をしながら、自分の時間を使ってWeb上で世の中の人に自分の知識の一部を教えてあげるということは、時間の問題上、なかなか難しいものがあると思います。  どうかお体に気をつけて頑張って下さいね。  失礼致します。  00398/00398 AAA00000 Hi すんげ〜仕様 ( 1) 03/02/28 14:38 ご多忙なので、投稿は遠慮しなくてはと思っていたのですが、あまりのことがあったので、書かせていただきました。誰か共感できたらレスつけてください。ぜひ。 もう思いっきり固有名詞を書いてしまいますけど、富士通が提供している会計パッケージの、最新ではないバージョンの「Glovia-c」というやつです。(但し富士通製ではない)。 画面で照会する機能があって、富士通のpower-COBOLという言語で画面自体は作られています。この「照会」で、ファンクションに機能設定があって、「前進:F3」「後退:F2」となっており、スクロールバーも出ます。 見たいのが、後ろのほうの勘定科目だったので、当然F3,F3,F3....と押していったところ、何と見たいところが欠落しているではありませんか! バグかと思い、連絡して話しているうちに、「スクロールバーではどうなりますか?」との問い合わせがあり、同じF3......の後、スクロールすると、何と欠落していたはずのページが表示されるではありませんか! まさかと思い、一番最初の画面から、スクロールバーだけで遷移してみたところ、何と!途中でスクロールバーがフルになってしまうではありませんか!どういうこと!! もう、結論はひとつしかありません。画面表示は18行、但し論理的なページが30行くらいで構えられていて、ファンクションはこの「30行くらい」で飛ぶのです!しかもスクロールはこの「30行」にしかつかないのです。どういうこと!! ファンクションで遷移したときに、「欠落する行がある」とピンとくるユーザーなんている!? ものすんげ〜仕様!!スクロールは最終までつけんか〜い!! ど〜も次の版で改正されているらしいとの連絡がこの後入ったのですが、もしそれが「有償バージョンアップ」だったりしたら承知せ〜へんぞ〜!!!  00397/00397 AAA00000 Hi pngファイルコピーしました。 ( 1) 03/02/28 12:22 どうもすみません(^^;) 社内のサイトのleft側のフレームに、このサイトのleftが良いなと思ったものですから、つい無断でいただいてしまいました。 ただ、「影」の部分が影のように見えないんですよね。縦バーのように映ってしまって。 きっとrightのフレームの操作にポイントがあるような気がするのですが、よく分かりません。 もしかしたら、leftフレームの下側にrightフレームがもぐりこむというようなテクニックではないでしょうか? (そんなことできましたっけ?) 聞いてど〜する、図々しい(^^;)。  00396/00396 AAA00000 けんねこ まさかここは ( 1) 03/02/25 02:40 ネットに接続する方法を検索していたら なんと、このサイトがヒットしました。 いやー、久しぶりにこのサイトにきたから 最初、本気でこいちゃんのサイトだと気づかず・・・。 全く更新していない自分のサイトとは大違い(笑) いいかげん更新しないと、何気に会社の人もみてるし。 なんて、たわいもない話をしてすいません。 では、スキーで!!  00395/00395 AAA00000 Hi Re: 更新遅れてます。 ( 1) 03/02/24 08:18 00394へのコメント > 4月までの予定をみると、ずっとこの調子なので、しばらく更新はできなそうです。 大変ですね〜(^^;)。 体に気をつけて、頑張ってください(^0^)v  00394/00394 AAA00000 こいで 更新遅れてます。 ( 1) 03/02/23 17:26 管理者のこいでです。 なかなか時間が取れずにいて、更新がかなり遅れています。申し訳ないです。4月までの予定をみると、ずっとこの調子なので、しばらく更新はできなそうです。どうか気長に見守っていてください。煮詰まったときに、突然更新するかもしれませんです。 よろしくお願いします。  00390/00390 AAA00000 Hi 少し久しぶりです ( 1) 03/02/06 20:21 お忙しいようですね(^^;)。ちょっと長い書き込みで申し訳ありません。 先日の猛威を振るったウィルスで、Microsoft社本体のSqlServer(こんなスペルでいいのかな?)がやられてしまって、結局同社は自分のところにはパッチをあてていなかったという話があって、書かずにはおれないこの心境! 分かります? かって、反Unixキャンペーンを展開したら、そのサーバがUnixだったことがばれて、慌ててNTサーバに変えたら、いきなりダウンした、という話につぐ、「それはネタ? そうじゃないの?」というしかないシリーズですね〜(^^;)。 Mはほんとにもう駄目ですね。しかしながら、商用ではそれを使わざるを得ないこの辛さ。トホホも極まってますね。 実際の話、M自身もどうすればバグフィクスするか分からないんじゃないですか? いっそ、完全にUnix側に頭を下げて、「ごめんなさい。もう全部捨てます。一から力を貸してください」と誤って、完全に作り直しを図るしかないんじゃないですかね。Unixじゃなくても、坂村先生のところでも良いんですけど。 Unixが敷居を下げてくれて、ディバイスは全部ドライバソフトで何とかしてくれて、コンフィギュレーションは意識しなくて良くて、フォントは現在の不細工なやつからせめてMなみのバリエーションを揃えてくれて、というところまで行けば、かなり売れると思うんですけどね〜。 違うのかな? 実際、いろんなことがありますけど、Mの「見やすさ」「使いやすさ(敷居が低いということですが)」はそれなりのことがあります。 Unixが商用をほんとに意識しているとは思えないのが難点ですね。よく分かった奴だけがコンピュータに惹かれるわけではないんですけどね.........  00389/00389 AAA00000 甲東 やっぱりMTですか ( 1) 03/02/05 09:47 車を買い換えるんですねぇ。 しかもMTとは。 自分は近いうちに教習所へえっちらほっさ?と通って 免許をとるぞ!と誓いを立てたばかりです。 でも自分も車はMTの方がいいなと思ってます。 ・・・できる人間っぽいじゃないですか!?(笑) 免許取りました報告は、さていつになるやら(涙 という状態ではありますが お師匠がどのような車種を選ぶのか楽しみにしてます。 今後の参考にさせていただきますので か〜っこイイ!車をお願いしますm(__)m  00388/00388 AAA00000 ひずる@MGFC おめでとうございます〜 ( 1) 03/01/31 09:47 はじめまして!ミラジーノファンクラブのひずるです。 このたびはMGFCへの登録ありがとうございます♪ また、ご契約おめでとうございます! 納車が楽しみですね。 これからどうぞよろしくおねがいします(^o^) *メンバーNO.変更しておきましたのでご確認くださいね♪  00387/00387 AAA00000 sym 車はMT ( 1) 03/01/28 17:53 こいでさん、こんにちは。 「車はMT」のお気持ち、わかります! 私も最初の車から12年間、ずっとMTでした。 F1マシンも、昨年まではATでしたが、 今年のレギュレーションから、 またMTに戻ってモータースポーツとしての 本来の姿に回帰しましたよね。 こいでさんの次の車、楽しみだなあ。 いろいろとカスタマイズして楽しみながら 乗られることと思いますです。 なんてったって、こいでさんだもの。(笑) 機械の心がわかるんですね。:)  00386/00386 AAA00000 K9 こんばんは ( 1) 03/01/27 22:13 はじめまして、こんばんは。 現在、職業訓練校でC言語を勉強しています。 授業が難しいのでトホーに暮れていましたが、小出さんの連載されている「ゼロから始めるC言語学習帳」に出会い、あまりのわかり易さに狂気しました。 踊る勢いで第一回からバックナンバーを読み漁ったところ、なんだかもやもやした頭の中から引っかかっていた雲が、飛びさって光が差して来たんです。ありがたいと思わずC magazineに手を合わせてしまいました。 あんなに辛い辛いと思っていたC言語と、これからなんとか付き合っていけそうな予感がします。 連載は3月までとありましたが、その後の連載はあるのでしょうか。 小出さんの記事を楽しみにしています。  00384/00384 AAA00000 KM 勉強になります ( 1) 03/01/26 11:32 はじめまして、KMと申します。今、自分(個人的)はプログラミングの勉強をやってます。自分はMIDPをやってます。解説はとってもわかりやすいです。これからもがんばってください。  00383/00383 AAA00000 とも はじめまして。 ( 1) 03/01/26 02:01 こんなにわかりやすいC言語のページに出会えて感動しました! 基本情報(情報2種)の秋試験で午後試験で合格点に達しませんでした。 一番わかりやすいということでCASLUを学んでたんですが… 最も興味のあるC言語を会得して受かるよう頑張ります。 小出さんの本買います!ありがとうございました。  00382/00382 AAA00000 Hi Re^2: ふむ。 ( 1) 03/01/23 08:57 00381へのコメント コメント数:1 レスありがとうございます。 あまりにお忙しそうなので、書き込みの頻度を抑えなくてはと思っております(^^;)。 > なので、一切衆生の幸福を願うということは、目の前の人から目をそらさずに、自他共に幸福になれるように、努力するということなんだと思います。どこか遠くのことを願っているわけではないです。 同感です。但し、云うは易く行うは難しですね〜。ほんとに.....。 > いわゆる日蓮宗といわれてる宗教団体の信者ではないですが、日蓮仏法の信仰者ですよ。知識人たるものには、信仰はなくてはならないものだ、と確信しています。特に海外に行ったら、必ずといっていいほど聞かれますからね。国際学会のレセプションとか、ざっくばらんな場で、「あなたは何を信仰しているのですか?」って。そのときは、かなり自慢できます(笑)。 申し訳ありません。知識がないのですが、日蓮宗と日蓮仏法の信仰はどう違うのでしょう? 日蓮仏法を信仰することは、やはり「南無妙法蓮華経」を唱えることが第一歩ですか?題目唱和が救済への道という世界でしょうか? 「南無妙法蓮華経」は、いわゆる「うちわ太鼓」というやつを叩きながら唱和しますが、和太鼓をかじったことのある拙としては、あれは何というか、のってくる感じがあって、非常にヒステリックな世界に浸りやすいのではないかと思っているのですが。  00381/00381 AAA00000 こいで Re: ふむ。 ( 1) 03/01/23 00:22 00369へのコメント コメント数:2 Hiさん、どうもです。 > 最大多数の最大幸福という言葉もありますが、およそ具体的な実感を伴って迫ってきません。生き方の問題なのかもしれませんが。 一切衆生の幸福といっても、全世界の人々が、何の苦しみもなく、何の悩みもないなんていう世の中は、絶対ありえないわけで、実感を伴わないのは僕も同じです。だって、自分一人だって、そんなことができるとは思いませんから(笑) なので、一切衆生の幸福を願うということは、目の前の人から目をそらさずに、自他共に幸福になれるように、努力するということなんだと思います。どこか遠くのことを願っているわけではないです。 > ちなみに、小出さんはやはり日蓮宗の信者さんですか? > 日蓮宗のお題目は、とてもリズミカルで嫌いではないのですが(^o^)。あまりに卑近な質問で申し訳ない(^^;)。 いわゆる日蓮宗といわれてる宗教団体の信者ではないですが、日蓮仏法の信仰者ですよ。知識人たるものには、信仰はなくてはならないものだ、と確信しています。特に海外に行ったら、必ずといっていいほど聞かれますからね。国際学会のレセプションとか、ざっくばらんな場で、「あなたは何を信仰しているのですか?」って。そのときは、かなり自慢できます(笑)。 宗教に関しては、日本の常識はちょっと世界からかけ離れてますねぇ。江戸時代の政策の名残がまだあるんでしょうね…。  00380/00380 AAA00000 こいで Re: はじめまして ( 1) 03/01/23 00:07 00368へのコメント igaさん、はじめまして! > こんにちは。私は韓国の大学でプログラミングを勉強しています。 韓国ですか!この掲示板も、インターナショナルになってきましたねー。 > 授業はもちろん韓国語なので、かなりハードです。 > このページを参考にする人は多くて、わかり易いと評判です。 > ありがとうございます。 どうもありがとうございます。 プログラミングの言語に加えて、日常会話の言語も勉強しないといけないということで、かなりハードだとは思いますが、全部が達成できるといいですね!応援してます。  00379/00379 AAA00000 こいで Re: ほほう ( 1) 03/01/23 00:05 00367へのコメント はちさん。 > よっこさんからお聞きしました。 > おめでとうございますー。 どうも、ありがとうです! どうか、四捨五入は避けてください!  00378/00378 AAA00000 こいで Re: はぴ ( 1) 03/01/23 00:04 00366へのコメント よっこさん。 > はぴばすでー♪ > おめでとうございます。 ありがとう!  00377/00377 AAA00000 こいで Re: はじめまして ( 1) 03/01/23 00:04 00365へのコメント ゆきさん、はじめまして! > とってもわかりやすくて感動です!まだスタート地点に立ったか立たないか、という状況ですが頑張っていきたいと思います。小出さん、ありがとうございました。 よかったです。C言語のページは更新が滞っていますが、このページを読めば、初心者がC言語とは何なのかがなんとなくは分かり、市販の入門書を見ても大体分かるぐらいのレベルにはなれると思います。がんばってください。応援しています。  00376/00376 AAA00000 こいで 機械を操る楽しみ ( 1) 03/01/23 00:01 00364へのコメント Hiさん、どうもです。 > 但し、いずれのメーカーでもわずらわしい部分を、エンタープライズ版のツールで何とかしようとしていますので、こんな超原始的なことをやっているのは日本中で私だけではないかと思いはするのですが、(デスクのすぐそばにマシン室があって)近くて遠い機械を、強烈に身近に感じるのはほんとにうれしいことでした。(長くて申し訳ありません) ここを読んでいて思ったのですが、Hiさんは、機械を操る楽しみを、強烈に感じられたのではないでしょうか。 僕はまだ容易にI/OポートやVRAM等を直接叩ける時代のコンピュータから入っていったので、そのあたりの楽しみがよくわかります。 今は、OSが隠蔽してしまって気軽には叩けないような環境になっていて、なかなかそういう喜びを多くの人は味わえない状況にありますね。 関係あるかないか分からないですが、僕は車はマニュアル!と決めています。オートマは気持ち悪いです。車に操られてる気になってしまいます。マニュアルなら、車との一体感が感じられますね。 というわけで、今度新車に買い換えるのですが、もちろん、マニュアルです(笑)  00375/00375 AAA00000 こいで Re: おめでとうございます!! ( 1) 03/01/22 23:56 00363へのコメント 甲東さん、あけましておめでとうございます! > しかし、すごいですねぇ。(溜息 > そのうち取材を受けて新聞に載ってしまったり > するのでしょうねぇ・・ > そうだ!!その時は周囲の人に > 「この方は師匠なのだ(^^)v」と自慢しなくては(笑) ですから、師匠っていうのは…(笑) 新聞には載るかどうかは分からないですが、ともかく、一般の人々がハッピーになれるようなことをがんばってやっていきたいと思います。 > と、いうことで今年もよろしくお願いしますm(__)m よろしくお願いします!  00374/00374 AAA00000 こいで Re: おめでとうございます ( 1) 03/01/22 23:54 00362へのコメント Hiさん、どうもです。 > 飛躍にいたる時期を迎えられて、ますますのご活躍をお祈りいたしております。 > 今年もよろしく(^0^)v 今年もよろしくお願いいたします! いつか会えるといいですね!  00373/00373 AAA00000 こいで Re: あけました。 ( 1) 03/01/22 23:53 00361へのコメント はちさん、どうもでーす。 > おめでとうございます。 > 新年のご挨拶と受賞バンザイの賞賛の意味をこめて。 ありがとうございます。 そして、今年もよろしくお願いします。 > 何をと言われても言いようがないんですけどね。 > 強いて言うなら「色々と」。 おうっ!ともどもがんばりませう。 > 今月は月末に大阪にかえるです。 > もしお土産希望されるなら > 某氏にお伝え下さいませ。 もうそろそろかなー。 うーーーん。なんかほしいけど、すぐにパッと出てこないなー。 いちお、カールの薄味ということで、もしこれを読むのが遅れたら、別にいいですよ、ということで。…なんとも優柔不断で、すんません。  00372/00372 AAA00000 こいで Re: 板汚し〜 ( 1) 03/01/22 23:44 00360へのコメント ささき氏、どうも。 > 「白と黒」こいれった強い.(T_T)勝てない つよいよね。 あまり夢中になり過ぎないように。  00371/00371 AAA00000 こいで 賞金は、後輩の育成に。 ( 1) 03/01/22 23:43 00359へのコメント symさん、メッセージありがとうございます。 > 「C&C若手優秀論文賞」の受賞、 > ほんとうにほんとうに、おめでとうございます。 ありがとうございます! > アメリカの学会で発表なさった論文ということは、 > もちろん English ですよね〜?(感動) そうですよー。たどたどしい英語ですがね(笑) > 名誉をみんなで「シェアリング」しようとする > その行動、まじで感動しました。 名誉なんて、一人で勝ち取れるものではないですからねー。 いつも、私の心の師匠が、いろんな賞をいただくたびに、「これはあなたがたの代表として頂いたんだ」とおっしゃっているので、その影響もあったりします。 > #すでに田中耕一さんを越えていますよ〜ぉ。 いやいやー、そんなことないですよー(笑)  00370/00370 AAA00000 こいで Re: おめでとうございます。 ( 1) 03/01/22 23:38 00358へのコメント Hiさん、いつもどうもです。 > それはそれは、おめでとうございました(^_^)。 ありがとうございます! > 自然・人・マシンを広く視座において、健全で堅牢なアーキテクチャに向けて、明敏な頭脳がフル稼働されることを心から願っております。 はい。まさに、自然や人に目を向けてがんばっていきたいと思っています。がんばります!  00369/00369 AAA00000 Hi ふむ。 ( 1) 03/01/20 08:47 一切衆生の幸福ですか。 その視点は自分にはまったく欠落したものなので、虚を突かれた感があります。 目の前の人を幸せにできていないのは、自分もそのとおりですので、語るべき資格は備わっていないのですが、結局のところ、目の前の人のことを考えて生きるしかないのではないでしょうか。 最大多数の最大幸福という言葉もありますが、およそ具体的な実感を伴って迫ってきません。生き方の問題なのかもしれませんが。 絶対に、自分の実感と、それに伴う世界から揺るがないというのも、ひとつの確実な生き方ではないですか? ちなみに、小出さんはやはり日蓮宗の信者さんですか? 日蓮宗のお題目は、とてもリズミカルで嫌いではないのですが(^o^)。あまりに卑近な質問で申し訳ない(^^;)。  00368/00368 AAA00000 iga はじめまして ( 1) 03/01/18 14:18 こんにちは。私は韓国の大学でプログラミングを勉強しています。 始めて1ヶ月です。ちょっともコンピューターについて知識もなかったので、必死でがんばってます。 今日は土曜日で学校が休みで、初めてプログラミング以外のページを見ることができて、よかったです。 私を含めて生徒は30人ぐらいいます。 授業はもちろん韓国語なので、かなりハードです。 このページを参考にする人は多くて、わかり易いと評判です。 ありがとうございます。  00367/00367 AAA00000 はち ほほう ( 1) 03/01/15 14:09 よっこさんからお聞きしました。 おめでとうございますー。  00366/00366 AAA00000 よっこさん はぴ ( 1) 03/01/15 11:03 はぴばすでー♪ おめでとうございます。  00365/00365 AAA00000 ゆき はじめまして ( 1) 03/01/13 22:29 はじめまして、私は最近システム開発会社に転職したばかりのひよっこプログラマです。C言語についてわかりやすいサイトないかな〜と探していたところこのサイトにめぐりあうことができました。とってもわかりやすくて感動です!まだスタート地点に立ったか立たないか、という状況ですが頑張っていきたいと思います。小出さん、ありがとうございました。  00364/00364 AAA00000 Hi メインフレームと ( 1) 03/01/09 18:27 あいかわらずお忙しそうですね(^_^)v 先日、会社の自分のデスクに置いているノートパソコンと、F社のメインフレームとの間で、直接ソケットを切ってやりとりすることに成功しました。 メインフレームに、常駐型の「特定のポートからメッセージを送受する」COBOLプログラムを立てておいて、ノートパソコンにはTomcatとApacheを立ててservletのポストでメインフレームと送受信するという形態のものです。 ノートからは、メインフレームのURLとポート番号を指定してソケットをnewするのですが、ごく単純な「顧客番号を指定してポストしたらメインフレームの顧客DBの内容を全部servletに返す」というものです。 あちこち調べまくり〜の、聞きまくり〜のの挙句、おっそろしい速さでメインフレームから返ってservletで表示できた時には、そりゃもうv(^_^)v。 実に久しぶりに「コミュニケーションの実感」を味わいました。 但し、いずれのメーカーでもわずらわしい部分を、エンタープライズ版のツールで何とかしようとしていますので、こんな超原始的なことをやっているのは日本中で私だけではないかと思いはするのですが、(デスクのすぐそばにマシン室があって)近くて遠い機械を、強烈に身近に感じるのはほんとにうれしいことでした。(長くて申し訳ありません)  00363/00363 AAA00000 甲東 おめでとうございます!! ( 1) 03/01/09 09:52 だいぶ、時間が過ぎてしまいましたが。 今年初なので。 新年おめでとうございます。 しかも! C&C若手優秀論文賞の受賞とは!! さすがお師匠です。(^^) 自分が年末にインフルエンザにかかって こちらへ伺えずにいる頃 そんなビッグニュースが発生していたなんて なんと自分はタイミングが悪いのでしょう・・・ しかし、すごいですねぇ。(溜息 そのうち取材を受けて新聞に載ってしまったり するのでしょうねぇ・・ そうだ!!その時は周囲の人に 「この方は師匠なのだ(^^)v」と自慢しなくては(笑) と、いうことで今年もよろしくお願いしますm(__)m  00362/00362 AAA00000 Hi おめでとうございます ( 1) 03/01/06 07:36 遅ればせながら、明けましておめでとうございます。 飛躍にいたる時期を迎えられて、ますますのご活躍をお祈りいたしております。 今年もよろしく(^0^)v  00361/00361 AAA00000 はち あけました。 ( 1) 03/01/04 08:17 おめでとうございます。 新年のご挨拶と受賞バンザイの賞賛の意味をこめて。 今年は色々環境の変化があるそうですが 頑張ってくださいまし。 わたくしも頑張るですよ。 何をと言われても言いようがないんですけどね。 強いて言うなら「色々と」。 今月は月末に大阪にかえるです。 もしお土産希望されるなら 某氏にお伝え下さいませ。 とは言え、大阪って実はお土産ものになる名物無いんですけどねー。 満月ポンかカールのうす味くらいしか思い浮かびません、ええ。  00360/00360 AAA00000 ささきし 板汚し〜 ( 1) 03/01/03 20:09 「白と黒」こいれった強い.(T_T)勝てない  00359/00359 AAA00000 sym 感動した部分は… ( 1) 02/12/26 15:53 こいでさん、こんにちは。 「C&C若手優秀論文賞」の受賞、 ほんとうにほんとうに、おめでとうございます。 アメリカの学会で発表なさった論文ということは、 もちろん English ですよね〜?(感動) こいでさんは、素晴らしい才能をお持ちですが、 それ以上に、私が感動した部分は、 >>で、賞金は、後輩の育成に使おうかと思案中。 ここです、まさに、この部分!(ぽんと膝を打つ) 名誉をみんなで「シェアリング」しようとする その行動、まじで感動しました。 #すでに田中耕一さんを越えていますよ〜ぉ。  00358/00358 AAA00000 Hi おめでとうございます。 ( 1) 02/12/26 09:29 それはそれは、おめでとうございました(^_^)。 どのような論文なのかよく分かっていないのが残念ですが、その失礼はさておき、評価されて顕彰されるのは何によらずうれしいものだろうと拝察いたします。 今、「ノリ」の時期にさしかかっておられますね。明らかにそう思います。 自然・人・マシンを広く視座において、健全で堅牢なアーキテクチャに向けて、明敏な頭脳がフル稼働されることを心から願っております。 改めて、おめでとうございました(^0^)。  00357/00357 AAA00000 こいで Re: いつぞやはお世話になりました。 ( 1) 02/12/25 19:50 00354へのコメント お。はちさん。ここでははじめまして。 ついにこの掲示板も男女比率が等しくなってきたようで。 いつぞやはお世話になりました。 酔っ払ってて絡まれそうになりましたが(爆)。 > 忙しいとうわさで聞いていますが > 体調くずさないようにお気をつけて…。 なんとか体調だけは維持しております。こう見えても、病気はしないんですよー。風邪もひかないし、んー、バカなんですかね。 とはいっても、最近はさすがに、あれ? と思うことが多くなってきました。無理しすぎなのかな。 ともあれ、お気遣いサンクスです。 > はやく忙しくなるようにと地下活動中。 > もぞもぞもぞ。 もぞもぞ。 > そういえばここには初登場だったわ。 > 挨拶をしなきゃ、あいさつ。 > ということではじめまして。よろしくですぅ〜。 どうも、よろしくですーー。  00356/00356 AAA00000 こいで Re: うぉ! ( 1) 02/12/25 19:43 00352へのコメント よっこさん、紙風船もうまいよー。  00355/00355 AAA00000 こいで 無意識の領野 ( 1) 02/12/25 19:40 00351へのコメント Hiさんどうもですー。 > 表現してみて、自分でも初めて分かるということもたくさんあると思います。いろいろなことを考えてこられて、「無意識の領野」は満杯状態でしょうから、少し排出なさったほうが良いと思いますよ(^_^)。 人間っていったいどれだけのことを考えられるんでしょうかねー。少しずつ表現することで、自分が何を考えているのかを見つめてみたいと思います。  00354/00354 AAA00000 はち いつぞやはお世話になりました。 ( 1) 02/12/23 15:54 忙しいとうわさで聞いていますが 体調くずさないようにお気をつけて…。 当方暇で暇で仕方ありません。 はやく忙しくなるようにと地下活動中。 もぞもぞもぞ。 そういえばここには初登場だったわ。 挨拶をしなきゃ、あいさつ。 ということではじめまして。よろしくですぅ〜。  00352/00352 AAA00000 よっこさん うぉ! ( 1) 02/12/20 18:53 こいれったおてだまうまいー!!  00351/00351 AAA00000 Hi Re^2: 「文章を書くということ」拝見しま ( 1) 02/12/19 08:22 00349へのコメント コメント数:1 レスありがとうございます。 > そうですねー、人というよりは、機械から自然に向かって興味の対象が移っていっていますね。そのひとつとして、人間にも興味を持っていると。そんな感じです。 なるほど。とても自然な変遷だと感じられます。器が広がってこられたということでしょう。成るべくしてそうなっているなと思います。 > でも、そういうの書くのは変に思われるかなーとも思ったりして書いてなかったんですが、最近思っていることをそのまま書いてみようという実験を始めたので、周りから見ると、そういうことを書くことが多くなったと感じるのかもしれないですね。(^^) OKでしょう(^_^)。人を含めて、自然はまったく思いどおりにならない、「なぜなんだ〜」という最たるものと思うのですが、考える領野が徐々に拡張してきて、連れて表現する領野も拡張しつつあるということでしょうから、考える領野をそのまま表現なさってOKと思います。 表現してみて、自分でも初めて分かるということもたくさんあると思います。いろいろなことを考えてこられて、「無意識の領野」は満杯状態でしょうから、少し排出なさったほうが良いと思いますよ(^_^)。  00350/00350 AAA00000 こいで Re: いえいえ、しょっちゅうありますよ。 ( 1) 02/12/19 02:48 00348へのコメント あ、哲学者Q様。ですよね?(間違ってたらどしよ) 小野は今日も元気です。 > それに、私は他人の言葉はあまり信じない人です。 > では何を信じるのか…表情や手の動き、あとは体温(?)。 > 体に触れると難しいことがすーっととれて、まんまるになるんです。 いいですねー。言葉だけを取り出してきて、いろいろと文句を言う人が結構居るもので、困ってしまうのです。言葉って、思ってることのまったく逆になることだってあるのに。 > …きっと100分の1も伝わってないんだろうな…。 たぶん、そうだと思う。 想いを伝えるって、むずかしいよね、ほんと。  00349/00349 AAA00000 こいで Re: 「文章を書くということ」拝見しまし ( 1) 02/12/19 02:43 00347へのコメント コメント数:2 Hiさん、いつもどうもです。 > 少し分かってきたと思うのですが、小出さんは、今「人」の側にシフトしておられると思います。 そうですねー、人というよりは、機械から自然に向かって興味の対象が移っていっていますね。そのひとつとして、人間にも興味を持っていると。そんな感じです。 > ちなみに振り子が触れたトリガは何だったのですか?ひょっとして女性?(笑) んー、そうではないですね(^^; なんというか、情報通信ネットワークの研究から数学の研究の必要性を感じて、それを突き詰めていくと、こんどは哲学的な世界に突入したりして、それらの関係から人間の思考とか、自然界の振る舞いとか、そういうものにつながってって…という感じです。 でも、そういうの書くのは変に思われるかなーとも思ったりして書いてなかったんですが、最近思っていることをそのまま書いてみようという実験を始めたので、周りから見ると、そういうことを書くことが多くなったと感じるのかもしれないですね。(^^)  00348/00348 AAA00000 Q いえいえ、しょっちゅうありますよ。 ( 1) 02/12/18 17:48 私の引き出しの中には『言葉』があまり入っていないので 気持ちを言葉で表現できなくなることがよくあります。 そんな時は、表情・身ぶり手ぶりで思いを伝えようとします。 なので、私は体がなくなってしまったらとっても困ります。 それに、私は他人の言葉はあまり信じない人です。 では何を信じるのか…表情や手の動き、あとは体温(?)。 体に触れると難しいことがすーっととれて、まんまるになるんです。 …きっと100分の1も伝わってないんだろうな…。  00347/00347 AAA00000 Hi 「文章を書くということ」拝見しました ( 1) 02/12/16 09:28 少し分かってきたと思うのですが、小出さんは、今「人」の側にシフトしておられると思います。 色々拝見してみて、ずーっと機械の側からアプローチを重ねてこられたと判断されますが、ここに来て、何らか振り子が触れることがあって、一挙に「人」の側に振れておられると思います。 とても良いですね(^_^)。 いってみれば、スパイラルの角度が急激に深くなりつつあって、今までの円環を断ち切るのではなく、角度が大きく変わりながら、円環は継続される(分かりにくいですかね(^^;))とでもいうべき状態であって、いずれは「人」「機械(アーキテクチャでもありましょうか)」の両面から円環が妥当に収束する時を迎えられるのではないでしょうか。 どのような形態で円環が収束されるのか、楽しみですね。 ちなみに振り子が触れたトリガは何だったのですか?ひょっとして女性?(笑)  00346/00346 AAA00000 こいで じゃがたらお春さん ( 1) 02/12/13 12:23 00344へのコメント Hiさんどうもです。 > 最近、とても深刻な問題をとりあつかわれることが多いですね。 深刻ですかー。そういう精神状態なのかなー。 でも、もしかしたらまったく別の問題の解決に役に立つのではないかと思って、いろいろ思ったことをそのまま書いています。 > 物理的に遠距離にある大切な人と話し合うには、ある程度はやむを得ないような気もするのですが、それでも、最後は「顔を見たい」「直接声を聴きたい」と思うのが「大切な相手」なのではないでしょうか?それは今の人でも同じではないのでしょうか?楽観的過ぎますか? いいえ、それが普通なんじゃないかと思います。 一般は違いますかねー(^^; 僕は最終的には電気的な媒体を介さずに、ちゃんと生身の人間として会いたいです。 アンケートとってみたいな…。 > 通信だけで済んでしまうのであれば、それは「それだけの人」でしかないということでしょう。 そうなのかもしれないですね。寂しいですが。 「じゃがたらお春さん」の話ですが、こういう感覚って非常に大事ですよねー。けど、こういう感情は教えて育つものでもないと思うので、なんと言えばいいんでしょうか…幼少期の家庭環境とかが、こういう感情を育てるのに重要なんではないかなーと、幼稚な頭で考えていたりします。(笑) インターネットがどんどん普及しても、人間同士のつながりをもっと深く強くするようなアプリケーションが考えられないかな…。たまに考えてみようっと。  00345/00345 AAA00000 こいで Re: 不可能を可能に… ( 1) 02/12/13 12:15 00343へのコメント symさんどうもです。 ゼミ中なんですが、こっそりと。 > 「できないならば、ぜひできるようにしてみたい」という > 純粋な気持ちを大切にする社会や教育になれば、 > 今よりももっともっと、理科好きな子どもたちが増えて、 > その結果、将来に優秀な技術者の数が多くなるという、 > ポジティブな循環が生まれて来るような気がしてきました。 そうですねー。できないと思っていたことが、できるんだという体験がいろいろなところでできるといいですね。 でもそんなことは難しいんで、なかなかそういう循環が生まれないのではないかとも思うのですが…(笑) 世の中の雰囲気って、結構マスメディアとかの影響で悪いところがクローズアップされたりしていて悪い方向に行きやすいんで、もうちょっと楽観的に考えてもいいのかもしれないですよ。 > こいでさんのところに来ると元気が出てきます〜p(^-^)q ありがとうございまーす(^^)  00344/00344 AAA00000 Hi 「ノンバーバル」拝見しました ( 1) 02/12/09 11:33 最近、とても深刻な問題をとりあつかわれることが多いですね。 物理的に遠距離にある大切な人と話し合うには、ある程度はやむを得ないような気もするのですが、それでも、最後は「顔を見たい」「直接声を聴きたい」と思うのが「大切な相手」なのではないでしょうか?それは今の人でも同じではないのでしょうか?楽観的過ぎますか? 通信だけで済んでしまうのであれば、それは「それだけの人」でしかないということでしょう。 じゃがたらお春さんという、昔の、国を追われた方の便りに、「......あら、日本恋しやゆかしや。見たや見たや見たや......」という、国を恋うる一節があり、本当にじ〜んとくるのですが、この、「見たや見たや見たや......」というのが大切な相手への思いというもので、明治時代くらいまでの日本人は、このもの思う感情をとても色濃く残していたと思うのですが、今や恐ろしいほど希薄になってしまったのかも知れません。 ただし、今の方でも、上質なもの思う感情を残している方は、やはり直截に相手に飛び込んでゆける気力を持っているはずだと思いますし、その振る舞いを回りに教えなくてはならない時代なのだろうと考えます。人が人たり得ない時代なのかと寂しくもあるのですが.......。  00343/00343 AAA00000 sym 不可能を可能に… ( 1) 02/12/06 16:35 00340へのコメント コメント数:1 こいでさん、こんにちは。 >>「できない」と決め付ける人が多いですが、 >>できないと思うのは、現在のシステムに洗脳されている >>というか、先入観ができしまっている証拠なんですね。 この部分を読んでいて、2002年7月12日の 「ちょっとひとこと『エネルギーの有効利用』」のことを 思い出し、バックナンバーを読みに行きました。 「環境問題」も「できない」という先入観がじゃまをして うまく解決しないのかも…しれませんね。 「できないならば、ぜひできるようにしてみたい」という 純粋な気持ちを大切にする社会や教育になれば、 今よりももっともっと、理科好きな子どもたちが増えて、 その結果、将来に優秀な技術者の数が多くなるという、 ポジティブな循環が生まれて来るような気がしてきました。 こいでさんのところに来ると元気が出てきます〜p(^-^)q  00342/00342 AAA00000 Hi Re^2: 「道具としてのコンピュータ」拝見 ( 1) 02/12/04 14:20 00340へのコメント レスありがとうございます。 > そうですね。「できない」と決め付ける人が多いですが、できないと思うのは、現在のシステムに洗脳されているというか、先入観ができしまっている証拠なんですね。 確かにそのとおりなんです。ただ、実際の道具として、例えば入力装置を考えた場合、「意識は発現されて末梢から出てゆく」わけですから、発現装置としての「末梢の代わりになる道具」ということになると、つい「タブレットに手書き」などという発想が現在の限界であったりするわけですよね(笑)。 「そしたら代替案を出さんか〜い、われ〜!」などと突っ込まれそうな気がして、目を見張るほどの代替案など思いつくはずもない身の上としては、肩身が狭いですが.....。 発現する意識がそのまま入力になればすごいですけどね。(分岐だらけでフリーズしたりして(爆)) > ともかく、そういうお金と時間のかけ方こそ、今、実は一番本質的には求められていることなんじゃないでしょうかね。 いわゆるオープン系といわれるようになってから、そういう方向性のまとまりはほとんど見られないのではないでしょうか? 坂村先生のユビキタスコンピューティングが、非常に一貫した方向性を有しているぐらいで、他は、どこに力点を置くべきか決定できていないような気がします。 最も実効性のあるのは、「売れる」ということに直結したアーキテクチャでしょうから、そちら方面が「売れる(つまり景気が良くなる)」ということに直結してくれれば良いのにな〜と思います。 長くて申し訳ありません。  00341/00341 AAA00000 こいで Re: 初めまして。 ( 1) 02/12/04 02:27 00339へのコメント Risaさん、はじめまして。 > ですが、小出さんのHPはまだなんとなくなのですが、わかりそうな気がします。早く皆に追いつけるようになりたいので、ここでたくさん勉強したいと思います。小出さん、助かるHP作ってくれて、ありがとうございます(ペコリ) どうもありがとうございます。 雑誌連載や著作や研究などでなかなかそちらのページは更新できていないのですが、お役に立てて幸いです。 これからもよろしくお願いいたします。  00340/00340 AAA00000 こいで Re: 「道具としてのコンピュータ」拝見し ( 1) 02/12/04 02:23 00337へのコメント コメント数:3 Hiさん、どうもです。 > コンピュータありき⇒それで実現できること⇒現実の人間、という風に進んでしまうと、「何が悪いねん!(現状道具で)」と開き直るしかなくなってしまいます。(メーカー系の人などには多いんだろうな、こういう人) まずいですねー。メーカー系の人にこそ、そういう意識があってはならないのですが。 > この「あっ」と思うことは、大体実現不可能な場合が多いのですが、それは「現在システム(およびコンピュータおよび我々の技術力)ありき」という現実が邪魔をするからで、発想はそちらのほうが正しかったりします。 そうですね。「できない」と決め付ける人が多いですが、できないと思うのは、現在のシステムに洗脳されているというか、先入観ができしまっている証拠なんですね。できない理由は、一つ一つ崩せるので、がんばって技術開発すれば、何とかなるものだったりするのです。時間はかかりますが。「できない」という人も、実際に物ができれば納得します。そして、自分の考えが浅はかだったことに気付くのです。 ともかく、そういうお金と時間のかけ方こそ、今、実は一番本質的には求められていることなんじゃないでしょうかね。  00339/00339 AAA00000 Risa 初めまして。 ( 1) 02/12/03 01:18 はじめまして、こんばんわ。 私はRisaと言います。今、学校でC言語を習っています。 今の学校行って初めてC言語の存在を知りました。 2学期にもなって、皆プログラムを組めるようになっているのに、 私はなかなか皆についていけません。いろいろ本とかも読んでいるのに、最初はわかっていっても、徐々にわからなくなります。 ですが、小出さんのHPはまだなんとなくなのですが、わかりそうな気がします。早く皆に追いつけるようになりたいので、ここでたくさん勉強したいと思います。小出さん、助かるHP作ってくれて、ありがとうございます(ペコリ)  00337/00337 AAA00000 Hi 「道具としてのコンピュータ」拝見しまし ( 1) 02/11/22 08:57 いつも納得できる視点で書いておられて、「やはりするどいな」と思わせらせました。 私は、それこそ文系の出身で、コンピュータそのものには極めて弱く、言語野とシステム構成にしか興味の向かないかたわものなのですが、確かにご指摘のとおり、現在のインターフェースに慣れきってしまうとよくないだろうなと同意できます。 コンピュータありき⇒それで実現できること⇒現実の人間、という風に進んでしまうと、「何が悪いねん!(現状道具で)」と開き直るしかなくなってしまいます。(メーカー系の人などには多いんだろうな、こういう人) 会社でも、勘所の悪い人のいうことに(確率は非常に低いのですが(爆))、「あっ」ということがたまにあります。この「あっ」と思うことは、大体実現不可能な場合が多いのですが、それは「現在システム(およびコンピュータおよび我々の技術力)ありき」という現実が邪魔をするからで、発想はそちらのほうが正しかったりします。 小出さんの問いかけに「解」を出すことのできない自分が情けないですが、ともかく「人が自然に感じる扱いやすさ」というものを、「薄紙を積み重ねるように」ねばりづよく実現していくしかないかなと思います。 その中で、ある時重要な法則を偶然見出すのではないでしょうか。 何か全然冴えてませんね〜。小出さんの最近の「冴え具合」に比べてとほほの世界です...。  00336/00336 AAA00000 sym レスありがとう! ( 1) 02/11/21 21:28 00326へのコメント ★こいでさん 御紹介いただいたサイト、 読ませていただいて、思わず涙ぐんでしまいました。 手書きの図などから、電卓への情熱が伝わってきて、 ああ、機械も本望なんだろうなあ、って… それから本日の「ちょっとひとこと」を読んで、 また、目から鱗が落ちたような気分になりました。 こいでさんの着眼点、ニッポンの未来を変えますね! ここに来て、本当に良かった… ★Hiさん 御心配くださって、ありがとうございます。 掲示板の向こうにいるHiさんとお話ができることも 通信の技術が発達したおかげだと思って、 今、とてもわくわくしています… 私の年齢、やはりこいでさんとHiさんの中間でした。 暴露させてしまい、ごめんなさい。 Hiさんの年齢で、現役のプログラマだというのは、 やはり、カッコイイデス…(''* ★甲東さん >>分からないことだらけだからこそ仕事や趣味に関わらず >>少しずつでも「知っていく喜び」があると思ってます。 私は30歳を過ぎてからこの「知っていく喜び」を 知ったので、少しだけ、損をしたような気分です。 もし、中学・高校の頃に、この喜びを知っていたら、 もっと、人生、違っていたのだろうなあ。 仕事の中に「知っていく喜び」を見つけ出している 甲東さんも、やはりスゴイデス…(''*  00335/00335 AAA00000 こいで プログラミングのコツ ( 1) 02/11/21 16:08 00330へのコメント masaoさん、メッセージどうもです。 > プログラミングのコツとかあるんですかねえ。あったら教えてほしいです、本当。 プログラミングのコツですか…それはきっと、楽しむことです。 楽しくなかったら、苦しいだけです。 人それぞれに楽しいと思うところは違うと思いますが、小さいわかりやすいプログラムから作ってみて、そこに楽しさを見出すことができれば、もう大丈夫だと思います。  00334/00334 AAA00000 こいで 二人の共通点 ( 1) 02/11/21 16:06 00333へのコメント 甲東さんと、Hiさんの書き込みを見て、笑ってしまったデス。というのは、自分で答えを書いているじゃないですか。最後にお二方が書いたこと、まったく同じといっても過言ではないですよね。つまり、人間を喜ばせることに幸せを感じているんです。 みんなその姿を、カッコイイと感じるんですよ(^^)  00333/00333 AAA00000 Hi Re^2: ここから旅の始まり ( 1) 02/11/20 15:31 00332へのコメント コメント数:1 > こいで師匠とHiさんはもちろんカッコイイぃ〜!!!! > バリバリ尊敬と憧れの対象です(^-^) よもやと思って再訪してみると、甲東さん、あなたも勘違いしてますよ〜。小出さんはめちゃばりの人ですが、私はとてもそんな(もっと言って(爆))! > 自分はお二人の足元にも及ばない > プチっと踏み潰されてしまう程度の蟻ん子です。(ToT) ですから、私はそんなものでは.....。単に長くプログラミングに関わってきたというだけの駄目親父です(笑)。 ですけど、何か作って、動いてくれて、それを使ってくれる人がいて(私の場合は社内の人間だけですが)、「速い!すごい速いじゃないですか!」と喜んでくれたり、TOMCATが落ちたりして「これこれサイトはおやすみですか〜?すごい困るな〜!」と即行クレームが来て「あ〜使ってくれているんだな〜」と確実に認識できたり、そういうことの積み重ねでひたすらやってきました。 何がうれしいって、人が反応してくれて、しかも喜んでくれる、ということに勝るものはないのではないですか?それだけを目指してこれからも勉強するつもりです。買い被ってもらってひっくりかえりそうでした。  00332/00332 AAA00000 甲東 Re: ここから旅の始まり ( 1) 02/11/20 13:42 00326へのコメント コメント数:2 > あと15年早く、コンピュータに出会っていたらなあ! > こいでさん、Hiさん、甲東さん、カッコイイ……(''*) 昼休みに読んでいたので 驚きのあまり危うく口中の米粒が外へ出そうでした・・・(笑) 慌ててぐっと飲み込んだら胃ではなくて 別の所に入ってしまったみたいです・・・σ(~◇~;) symさん、あなたは勘違いしてますよ〜ぉ!! 挙げる名前を間違ってませんか? こいで師匠とHiさんはもちろんカッコイイぃ〜!!!! バリバリ尊敬と憧れの対象です(^-^) が! 自分はお二人の足元にも及ばない プチっと踏み潰されてしまう程度の蟻ん子です。(ToT) (あわわ、お師匠やHiさんと同列に並べて頂いちゃったので  頭の中がパニック<(◎o◎)> ・・・・・・気を取り直して。 自分は本当にお師匠やHiさんと並ぶなんて無理な雛っ子です。 コンピュータに触り始めてまだ3年にも満たないですし 分からないのが何処なのかが分からない・・・ 初心者レベルをジタバタと彷徨っています。 ただ、ちょこっとだけ言えるとすれば。 分からないことだらけだからこそ仕事や趣味に関わらず 少しずつでも「知っていく喜び」があると思ってます。 自分はちっちゃな「おっ!?」や「ヨッシャ!」を 積み重ねていくことを楽しいと感じてます。 (ホントにちっちゃいですけど・・・) symさんや自分が歩き出した旅路は きっと奥が深くて長い長い道程がありますが 知りたいと想う気持ちや知ろうとする努力を忘れなければ いつか自分の目指す道を歩けるでしょう。 お互い、頑張りましょうね! ・・・自分が目指すのはお師匠!!( ̄ー ̄)v 目標が高過ぎて見上げる首が痛いですけど(笑) (しかも日々高くなっていく・・・涙) P.S 文系出なのでついつい書き過ぎる癖が・・・ 毎回長文(メモリ食い)ですみません、お師匠。(T_T)  00331/00331 AAA00000 Hi Re: ここから旅の始まり ( 1) 02/11/20 09:44 00326へのコメント > 私の年齢は、こいでさんとHiさんとの > ちょうど中間ぐらい(Hiさんの年齢は推察(^^;)ですが > プログラミングの勉強を頑張りたいと思います。 > 名前が出ていたので「おっ」と思い読ませていただきました。 Hiです。昭和24年生まれです。あなたのお父さんよりは若いかもしれません(笑) > あと15年早く、コンピュータに出会っていたらなあ! > こいでさん、Hiさん、甲東さん、カッコイイ……(''*) 肌触りの良いとこだけオリジナルを残してます(爆)。私はかっこよくはないのですが、小出さんはかなりのものでしょう。 どういう領域をさまよっておられる方なのかよく分かりませんが、願わくばコンピュータだけに深入りされることがありませんように。 結局、「人」です。絶対そうです。「人」とかかわりを持てないコンピュータ関係者なんか、何の役にも立ちません。ど〜か、恐れず「人」と交わりを持てる方でありますように、切に祈ってます。 説教くさくてごめん(爆)。  00330/00330 AAA00000 masao おはつです。 ( 1) 02/11/20 01:14 うーむ、管理人の俊夫さん、あなたは素晴らしい、なぜならC言語でプログラムを組めるから。あなたは素晴らしい、自分の目標を持っているから。いや、本当、ワタシなんかマクロも組めないでいるんで、本当羨ましいです。なんか、プログラミングのコツとかあるんですかねえ。あったら教えてほしいです、本当。  00329/00329 AAA00000 こいで Re: ひとこと ( 1) 02/11/19 23:35 00327へのコメント toshi さん、はじめまして。書き込みありがとうございます。 > ”みんな、多次元空間の中で、いろんなベクトルをもって、いろんなスピードで突っ走ってるんだから。” > > これ良いですね。元気をいただいたので、ひとこと残したいと思いました。 どうもです。ふと思ったことをそのまま書いただけなのですが、それで人に元気を与えられるなんて、こんな幸せなことはないですね。本当にうれしいです。 「ちょっとひとこと。」には、何も考えずにそのまま浮かんだことを書いていくことにしたので、もしかしたら、ムカッとくることも書いてしまうかもしれませんが、どうかそのときは見なかったフリをしてやってください(笑) これからもよろしくお願いしますー。  00328/00328 AAA00000 こいで Re: ここから旅の始まり ( 1) 02/11/19 23:29 00326へのコメント sym さん、ありがとうございます。 > こいでさんのサイトにたどり着いたいま、 > 希望が見えたような気がして妙に嬉しくなりました。 > もしかしたら私にも「本当のこと」が解るかも?! 私のサイトがそのきっかけとなったことは、本当にうれしいことです。ありがとうございます。 コンピュータの本当のことを知りたければ、いいページがあります。いつまであるか分かりませんが… http://www.fsinet.or.jp/~mad/relay.htm ここでは、自分でコンピュータを作っちゃっています。非常に長いページですが、面白いと思った人にはあっという間かもしれません。参考までに。 > あと15年早く、コンピュータに出会っていたらなあ! > こいでさん、Hiさん、甲東さん、カッコイイ……(''*) カッコイイですってよ、Hiさん、甲東さん(^^) がんばりまーす。  00327/00327 AAA00000 toshi ひとこと ( 1) 02/11/19 22:39 はじめまして。 ”みんな、多次元空間の中で、いろんなベクトルをもって、いろんなスピードで突っ走ってるんだから。” これ良いですね。元気をいただいたので、ひとこと残したいと思いました。  00326/00326 AAA00000 sym ここから旅の始まり ( 1) 02/11/19 20:11 掲示板の過去ログを、ただいま全部、読了しました。 コンピュータに興味を持って数年がたち、 いろいろなことが知りたくて、いろいろな本や雑誌を 読んだり(立ち読み)したのですが、 コンピュータの「本当のこと」が全然わからなくて、 いつも不完全燃焼でした。(__; こいでさんのサイトにたどり着いたいま、 希望が見えたような気がして妙に嬉しくなりました。 もしかしたら私にも「本当のこと」が解るかも?! 私の年齢は、こいでさんとHiさんとの ちょうど中間ぐらい(Hiさんの年齢は推察(^^;)ですが プログラミングの勉強を頑張りたいと思います。 Windows とか Mac とか、触り心地がとても良くて、 いろいろな新しいことも楽しいのですが、 その奥の「本当のなにか」が見たくてずっとずっと 迷いながら、探し続けて来ました。 あと15年早く、コンピュータに出会っていたらなあ! こいでさん、Hiさん、甲東さん、カッコイイ……(''*)  00325/00325 AAA00000 こいで 教育 ( 1) 02/11/19 13:06 00323へのコメント > なるほどね。そんなもんですか。確かに具体的な要請が身近にあれば、理解する気になりはするのでしょうが。だけどな〜。例えば分数やしな〜。う〜むですね、これは。 あとは、先生が本当に面白がって教えることですね。「どうしよっかなー、これ教えるのー? もったいないなー(笑)」ぐらいの気持ちがあってもいいなーとか思います。これを知ってたら得するよ!って気持ちが伝わるといいですねー。 > だけどな〜。分数やしな〜(くどいっちゅうねん(笑))。 分数分からないって、ひどいですよね…。 たとえば、会社の会議を想定して、売り上げが何パーセント減だとか、設備投資が何分の何だとか言ってるのをシミュレーションして、お前ら、この話についていけるか!? 分からなかったら首切られるぞ! とかおどしたら、おぉやばい、教えてくれってことにならないですかね…。 もうちょっと考えないとだめか…。(笑) > だけど、教育の個々の局面に、全生徒の具体的な要請にこたえる授業を用意するというのも、極めて困難なものではないですか? 困難です。でも、今のみーんなおなじという状況よりはいいとは思います。 というか、僕は教員やってるとはいっても教育の専門家ではないので(笑)、専門家の話が聞きたいですねー。ここを見ている人でいらっしゃいます?  00324/00324 AAA00000 Hi Re^5: どうしていらっしゃったんです? ( 1) 02/11/18 11:19 00323へのコメント > 全く無関係ですが、この段階で、巻頭言が崩れていたのですが、これは私がOperaで見ているせいですか? 自己レスです。この部分は再readで解決していました。お騒がせしました。 しかし、何やら深刻な巻頭言ですな〜。ここんとこ、いっつも深刻ですよね。何か追い詰めておられるのですか?じやつかん心配ですが?  00323/00323 AAA00000 Hi Re^4: どうしていらっしゃったんです? ( 1) 02/11/18 08:52 00321へのコメント コメント数:2 > 実は、僕は大学院の学生でありつつ、大学の教員でもあり、授業を持っているのですが、その時期を越えていると思われる人は少ないですよ。でも、必要性を感じさせる講義をすれば、目の輝きがかわります。特に生活に密着した具体例がいいですね。 > なるほどね。そんなもんですか。確かに具体的な要請が身近にあれば、理解する気になりはするのでしょうが。だけどな〜。例えば分数やしな〜。う〜むですね、これは。 > 分数を教える、教えないの前に、「分数なんて知ってても意味ないよ」と思わせてしまう教育が、悪いと思います。 > だけどな〜。分数やしな〜(くどいっちゅうねん(笑))。 > たとえば、ミニ株とかを実際にやらせて、「儲かるためにはー」なんて講義をしたら、きっと、みんな統計や微分・積分のプロになっちゃうんじゃないかなーぁ(笑)。移動平均はあたりまえで、重回帰がどうとかむずかしいことまで…。 > > 今回は珍しく、意見が対立してますね(笑)。 だけど、教育の個々の局面に、全生徒の具体的な要請にこたえる授業を用意するというのも、極めて困難なものではないですか? ま、これは実際に教えておられる方の実感のほうに軍配があがるとは思いますが。 全く無関係ですが、この段階で、巻頭言が崩れていたのですが、これは私がOperaで見ているせいですか?  00322/00322 AAA00000 こいで Re: やっと生還・・・?(笑) ( 1) 02/11/16 00:32 00319へのコメント > 忘れられてしまったかも知れませんが、 > いつも更新チェックだけは欠かさずにきましたよ、「お師匠」!! > (・・・と言ったら、少しは思い出して頂けるのでしょうか) 忘れるわけがないじゃないですか! 師弟の絆は強いのですよ! (はうっ、認めてしまった) …いやいや、だから、「師匠」はやめてくださいってばー。良かったです。長文のメールを送りつけたから、嫌われたのかと思いました(笑)。 > まずはJAVAへ短期出張(笑)。 > 仕方ないので本腰入れて、と思う間も無く即XMLへ左遷(爆)。 > 会社に「C〜!」と訴えたら、再びHTML界に引きずり込まれ・・・ > 方向音痴なので自分がどこにいるかも分からなくなってました(笑) 激しいですねーでも、いろんなことができて、実はスキルがあがってきているんじゃないですか? > いい加減に原点に立ち返ろうという > 決意を込めて久々の書き込みです。 原点に立ち返ろうとして、ここへ書き込んでくださることに感動です。本当にありがとうございます。いつでも待ってますよー。 > 高性能な処理装置が隠してあって > 何かを考える時には「うぃ〜ん」とか「かちゃっ」とか > 処理音が鳴ってませんか?(笑) > お師匠のイメージはずっとそんな感じです。 ないない(笑)。基本的に、preemptive multitaskingはできないので、擬似的にやっております。一日にいくつものことを同時には考えられないので。 つまり、ガッツで乗り切るのみですっ(笑)  00321/00321 AAA00000 こいで Re^3: どうしていらっしゃったんです? ( 1) 02/11/16 00:21 00318へのコメント コメント数:3 > 我々の世代でもなかなか理解できない人はいましたが(それでも小学校ぢゃないですか?分数って)、問答無用で強制する時代ぢゃないですか?義務教育って。ごりごり押し付けているうちに、ある日「あっ!」と分かる時が必ず来るんですよ。 それはかなり楽観的だと思いますです(^^; というのは… > 義務教育を過ぎた人は、押しなべて、この「あっ!」の時期を超えて来た人と万人が考えるのがあたりまえぢゃないですか? 僕の所属するゼミでは、その当たり前が通用しないんです(笑)。 ほんと苦労します。これはうちだけではなく、一般的に言えると思います。 > 大学生にもなって、まだ「あっ!」の時期を超えていないという人を相手に、講義を行わなくてはならないのであれば、大学の先生もかわいそすぎぢゃないですか?そ〜は思われませんか? 実は、僕は大学院の学生でありつつ、大学の教員でもあり、授業を持っているのですが、その時期を越えていると思われる人は少ないですよ。でも、必要性を感じさせる講義をすれば、目の輝きがかわります。特に生活に密着した具体例がいいですね。 分数を教える、教えないの前に、「分数なんて知ってても意味ないよ」と思わせてしまう教育が、悪いと思います。 たとえば、ミニ株とかを実際にやらせて、「儲かるためにはー」なんて講義をしたら、きっと、みんな統計や微分・積分のプロになっちゃうんじゃないかなーぁ(笑)。移動平均はあたりまえで、重回帰がどうとかむずかしいことまで…。 今回は珍しく、意見が対立してますね(笑)。  00319/00319 AAA00000 甲東 やっと生還・・・?(笑) ( 1) 02/11/11 21:34 「超」が付くほど、久し振りに書き込みをします。 3ヶ月以上経っても、相変わらずお忙しいようで・・・ お体が心配です。 忘れられてしまったかも知れませんが、 いつも更新チェックだけは欠かさずにきましたよ、「お師匠」!! (・・・と言ったら、少しは思い出して頂けるのでしょうか) 自分は「C」をやりたくて今の会社に就職したんですが、 何故か、ご無沙汰している間にあちこちに飛ばされてまして・・・ まずはJAVAへ短期出張(笑)。 仕方ないので本腰入れて、と思う間も無く即XMLへ左遷(爆)。 会社に「C〜!」と訴えたら、再びHTML界に引きずり込まれ・・・ 方向音痴なので自分がどこにいるかも分からなくなってました(笑) 泳ぎも下手なのでネットサーフィンで溺れかけ・・・ 「うわぁ〜!いかん!!」と いい加減に原点に立ち返ろうという 決意を込めて久々の書き込みです。 5つも仕事を掛け持ちなさってるんですねぇ。(溜息) 自分は2つでもいっぱいx2です。 やはり尊敬ぇ〜!!(☆v☆) ・・・もしかして、お師匠の頭の中には 高性能な処理装置が隠してあって 何かを考える時には「うぃ〜ん」とか「かちゃっ」とか 処理音が鳴ってませんか?(笑) お師匠のイメージはずっとそんな感じです。 マルチタスク機能さえない自分には羨ましいですねぇ。 という訳で、収拾がつかないままに・・・(笑) 確定申告頑張って下さい!(爆) ではでは。(^-^)  00318/00318 AAA00000 Hi Re^2: どうしていらっしゃったんです? ( 1) 02/11/11 08:52 00317へのコメント コメント数:4 > あ、でも、何枚か書いといて、自動的にアップするようにしといたら、死んでも分かりませんね(爆) > だははははっ。いつもおもしろいことを。死んでどうするんですか!? > 大学生が分数の計算をできないのは、分数を教わっても興味をもてなかったからじゃないでしょうかねー。つまり興味や必要性を感じるかどうかが第一であり、教えるということはその次なんじゃないかと思います。 > やさしいことを。みんながみんな小出さんのようだとおもってらっしゃるのぢゃないですか? 我々の世代でもなかなか理解できない人はいましたが(それでも小学校ぢゃないですか?分数って)、問答無用で強制する時代ぢゃないですか?義務教育って。ごりごり押し付けているうちに、ある日「あっ!」と分かる時が必ず来るんですよ。興味が湧くのはそこからです。但しこの「あっ」が訪れるのはものすごい個人差があります。 義務教育を過ぎた人は、押しなべて、この「あっ!」の時期を超えて来た人と万人が考えるのがあたりまえぢゃないですか? 大学生にもなって、まだ「あっ!」の時期を超えていないという人を相手に、講義を行わなくてはならないのであれば、大学の先生もかわいそすぎぢゃないですか?そ〜は思われませんか?  00317/00317 AAA00000 こいで Re: どうしていらっしゃったんです? ( 1) 02/11/10 22:08 00314へのコメント コメント数:5 > いやあ、何だか久しぶりに更新されていますね。 どもです。一応、生きてます、の証明のために、更新しました。 あ、でも、何枚か書いといて、自動的にアップするようにしといたら、死んでも分かりませんね(爆) > 教育制度の失敗を認めて、やり直さなくてはならない(教育制度だけではないのですが)という > 話が書かれていました。 教育をさらに充実させることに関しては、大賛成です。 > 失敗だったようだと誰しも考えると思うのですが、官僚というのは、本当に一旦決めてしまった > ことは、明らかに今となっては間違いだったと分かっていても、どうしても踏み出してしまう > という、我々には理解できない考えの人たちのようです。 擁護するつもりはないですけど、もともとは僕らとおんなじ人間だったわけで、あそこには、何らかの魔力が働いてるんでしょうね…。それに勝てるか勝てないかなんだろうなーとも思います。 ---と、少し違う角度から。 > 「ゆとり教育」などと、今、そんなこと実施に向けてしまって本当に良いのか? > 大学生で、分数の計算ができないというのは、既に慨嘆久しいという状況なのに、 > 本当に良いんか? > 知らんぞ〜(笑)。先生に言うたるぞ〜(爆)。 大学生が分数の計算をできないのは、分数を教わっても興味をもてなかったからじゃないでしょうかねー。つまり興味や必要性を感じるかどうかが第一であり、教えるということはその次なんじゃないかと思います。 まぁ、そんなこというと、ママから怒られますがね(笑) もし、ゆとり教育なるものを実施するのなら、そういう点に力を入れてもらいたいですね。  00316/00316 AAA00000 こいで Re: はじめまして ( 1) 02/11/10 22:00 00313へのコメント ボムさん、はじめまして。 > 会社からプログラミング力を求められたわけではないので > (当たり前ですが) 少しでもゲームに携わるものとして > 気持ちに焦りがあり、浅はかなパソコン知識に少しでも > 深みをますべく インターネットサーフィンをして > ここに辿り着きました。笑 よくぞいらっしゃいました。これも何かの縁、ゆっくりご覧ください。 > C言語入門インターネット版 は分かりやすく 素人の私でも > 理解しやすかったです。(まだまだ学習中ですが) ありがとうございます。なかなか更新の遅いサイトではありますが、よろしくお願いします。  00315/00315 AAA00000 こいで Re^3: おひさしぶりですね〜 ( 1) 02/11/10 21:57 00312へのコメント > だはははははっ。確定申告なんかなさってるんですか?! > そりゃ〜大変でしょう。さぞかし。(爆) でっかい収入たくさんならいいんですがね… ちっちゃいの、たくさんなんですよねー(泣)。 疲れます。 一日に5つの仕事をすることも…。 仕事するにも、頭の切り替えで大変です。 愚痴モード。 > > 履歴がたまって行くのがいやなら、location.replaceを使うとか。 > > すんまそん、その程度で。 > あたり! ありがとうございます。 > インタネで例示を探してhtmlを書いて実験してみました。 いやはやお役に立てましたか、良かったです。 > 話は全然違いますが、「すんまそ〜ん」っていうの記憶にあります。 んー、漫画はあまり見ない人なんです…じつは。 漫画をよく見る人の影響を受けることは良くあるのですが。 (意味深)  00314/00314 AAA00000 Hi どうしていらっしゃったんです? ( 1) 02/11/05 10:18 いやあ、何だか久しぶりに更新されていますね。 偶然、書店で櫻井よしこさんの「日本の失敗」(?だったと思います)という新刊を拝見しまして、 教育制度の失敗を認めて、やり直さなくてはならない(教育制度だけではないのですが)という 話が書かれていました。 恐らく、現在の学校の状況とか、大学生の学力低下とか、あれこれ踏まえると、どうやら 失敗だったようだと誰しも考えると思うのですが、官僚というのは、本当に一旦決めてしまった ことは、明らかに今となっては間違いだったと分かっていても、どうしても踏み出してしまう という、我々には理解できない考えの人たちのようです。 「ゆとり教育」などと、今、そんなこと実施に向けてしまって本当に良いのか? 大学生で、分数の計算ができないというのは、既に慨嘆久しいという状況なのに、 本当に良いんか? 知らんぞ〜(笑)。先生に言うたるぞ〜(爆)。  00313/00313 AAA00000 ボム はじめまして ( 1) 02/10/18 12:07 はじめまして。 私はもうすぐゲーム会社に勤めることになるものです。 といってもCG作成等ではなく、企画やマーケティング部門 なのですが、最近まで約半年程DTPとWEBの講座を受講し 大学時代はマーケティングを専攻 遊び以外ではまったく ゲームに関しての知識はありません。 もちろんプログラミングなんて全く 笑 会社からプログラミング力を求められたわけではないので (当たり前ですが) 少しでもゲームに携わるものとして 気持ちに焦りがあり、浅はかなパソコン知識に少しでも 深みをますべく インターネットサーフィンをして ここに辿り着きました。笑 C言語入門インターネット版 は分かりやすく 素人の私でも 理解しやすかったです。(まだまだ学習中ですが)  00312/00312 AAA00000 Hi Re^2: おひさしぶりですね〜 ( 1) 02/10/01 11:28 00310へのコメント コメント数:1 > もう、確定申告も大変(笑) だはははははっ。確定申告なんかなさってるんですか?! そりゃ〜大変でしょう。さぞかし。(爆) 俺なんか会社の収入しかないもんね〜。(喜んでる場合か?!) > 履歴がたまって行くのがいやなら、location.replaceを使うとか。 > すんまそん、その程度で。 あたり! ありがとうございます。 インタネで例示を探してhtmlを書いて実験してみました。 しかし、何でも良くご存じですね〜。勉強家は違いますね〜。^_^ 話は全然違いますが、「すんまそ〜ん」っていうの記憶にあります。 確か「リベロ革命」っていうバレーボール漫画の主人公が、 クラスのみんなに、いいところで敗れてしまった試合の結果報告で 使ってたのを見た記憶があります。 もしかしたら、もはや死語なんですかね? 小出さんも漫画好きですか? 私はここ何年か、曽田正人さん ていう漫画家の方が好きで(「め組の大吾」という消防官の 漫画ではまりました)、今は「スバル」というバレー漫画に はまっていて、ず〜っと単行本を買っています。 大体熱狂的なファンが付くタイプの作家の方のようで、この人を 好きだという人は非常に熱いですね。差し支えなければお薦めです。  00311/00311 AAA00000 こいで Re: ((((((((( ´;ω;`)サササッサササッ((-ω-((- ( 1) 02/09/28 13:56 00300へのコメント > >りんく同盟しておきます(-ω☆)キラリおやすみ〜 うちもリンクはっといたよ。 よろしくー。  00310/00310 AAA00000 こいで Re: おひさしぶりですね〜 ( 1) 02/09/28 13:00 00308へのコメント コメント数:2 Hiさん、どうもです。 > 実に久しぶりにレスがついていて、安心いたしました。 > 何がど〜なっていらしたんです?(^^;) 連日深夜までの複数の仕事の山に、死んでおりました…。 いい加減、仕事は1つの分野、っつーか、一社で集中したいです。 もう、確定申告も大変(笑) > ブラウザをクローズせずに、トップページに戻してやった > 時に「戻る」も「進む」も累積がない状態(つまりそれら > のボタンが非アクティブな状態)に一挙にクリアする方法 > ってないですか? あまりそっち方面には詳しくないので分からないですが、ないんじゃないですかね? 新しいウィンドウを開くとか、そのぐらいしか思いつきません。 履歴がたまって行くのがいやなら、location.replaceを使うとか。 すんまそん、その程度で。  00309/00309 AAA00000 こいで Re: 初めまして(o*。_。)oペコッ ( 1) 02/09/28 12:53 00307へのコメント > 見た限りでは見やすく解り易くて、とても気にいりました(^ー^) > これからも、ちょくちょくお邪魔しますので宜しくお願いしますm(__)m いまさまざまな方面で執筆中で、なかなか更新ができない状態ですが、少しずつ仕事を減らしてこっちに時間を割けるようにと、思案中です。 どうぞ、よろしくお願いしますー。  00308/00308 AAA00000 Hi おひさしぶりですね〜 ( 1) 02/09/26 19:34 実に久しぶりにレスがついていて、安心いたしました。 何がど〜なっていらしたんです?(^^;) 実は全く関係ない質問をしたいなと思っていましたので、 それを書きます。(このての質問は不可なのですが) サーブレットでhtmlのページを「階層深く」構成すると、 ブラウザの「戻る」「進む」がどんどこたまってくるぢゃ ないですか。 ブラウザをクローズせずに、トップページに戻してやった 時に「戻る」も「進む」も累積がない状態(つまりそれら のボタンが非アクティブな状態)に一挙にクリアする方法 ってないですか? サーブレットはセッション管理が謳い文句なのに、何考え てんだ、といわれそうでどこにも質問できません。 (何のことを言っているのかも理解してもらえないかも知れ ません) あれがたまってくるのは非常に気持ちが悪いのですが、どう 思われます? くだらない質問で申し訳ありません(激謝)  00307/00307 AAA00000 蓮 初めまして(o*。_。)oペコッ ( 1) 02/09/25 21:11 まったくの初心者がC言語についてどう勉強すりゃ良いんだ?と思い、 会社からこっそり(←ココ重要です(笑))検索してこちらを発見しました。 ってことで、家に帰ってきてからこちらにカキコしてます。 まだ全部見てませんけど、 見た限りでは見やすく解り易くて、とても気にいりました(^ー^) これからも、ちょくちょくお邪魔しますので宜しくお願いしますm(__)m  00306/00306 AAA00000 こいで Re^3: 日本人は最低だ ( 1) 02/09/25 19:54 00301へのコメント 割り込み失礼。 たぶんテレビや週刊誌のあおりまくった報道に乗じる形でやったんじゃないですかね。 なーんにも考えずに。 短絡思考の人が、周りには多いです。 自分の意見もなく、ただ世論がそうだからってだけのことで行動する人が多いです。 怒りとともに恥ずかしさを覚えます。  00305/00305 AAA00000 こいで Re: HP移転 ( 1) 02/09/25 19:39 00297へのコメント > HPを移動しましたので連絡しにきました。 > 新アドレスは、http://www5e.biglobe.ne.jp/~hiro-web/ です。 わざわざ連絡ありがとうございますー。 ソーラーカーのページ更新、待ってますよー。 では。  00304/00304 AAA00000 こいで Re: 偶然立ち寄り、ハーボットを見かけま ( 1) 02/09/25 19:36 00296へのコメント > 早速、リンクを承揃て頂きありがとうございます。 > Harbotの初リンクでしたから、嬉しかったです。 いえいえ、どういたしまして。 リンクカードありがとうございます。 これからもよろしくお願いしますー。  00303/00303 AAA00000 こいで Re: 住基ネット再録 ( 1) 02/09/25 19:35 00295へのコメント もう、昔の話題になってしまいましたが(笑) NTなんですか…。 じゃあLinuxならいいのかといっても、そういうものでもないけど…、でもなぁ。 すみません、それ以上言葉が見つかりません(^^;;;  00302/00302 AAA00000 こいで Re: あらためまして、はじめまして! ( 1) 02/09/25 19:29 00294へのコメント はじめまして、こいでです。 > この掲示板のURLを、なにげなく拝見していたら、 > とても黄しい、NIFTY-serve 時代の > ファミリーアカウントID の文字列を発見いたしました。 そうです。そのIDを今も使い続けているんです。 あの時の年齢では、支払方法(クレジットカードとか)の関係もあって、子IDを作るしかなかったんですね〜。 いやー懐かしいです。 > 今後とも、どうぞよろしくお願い致します。 よろしくおねがいします。  00301/00301 AAA00000 Hi Re^2: 日本人は最低だ ( 1) 02/09/24 09:40 00299へのコメント コメント数:1 よっこさん、おひさです。レスありがとうございます。 > Hiさんーおひさレスデす。 > そうそう!私もそのニュースみてかなーり > 腹がたちましたですヨ!! > 最低っつーか低俗っつーか。 > ふんとにもー。。。 > 自分たちの姿は分からないんでしょうね〜^^; 情けないね〜、ほんとに。 > 平和ボケなのかもしれないけど > 今回の訪朝は内閣のゴマスリの道具として行くには > あんまりにも浅はかなのでは?とおもいます。 > 経済体制の建て直しが苦しいので、外交で点数稼ごうとした のでしょうが、先の戦争からほぼ60年実践の経験がない わけですから、「はるかに戦時感覚を有している国との対応」 なんてこんなものなんでしょう。 やはり絶対戦争に負けるのは良くないですね。 国交樹立に向けての努力を評価する向きもあるようですが、 まともな防衛体制もないまま(ピンポイントで東京に空爆 決められたら日本も終わりです)、交渉するという感覚も ないまま(あれが交渉するという対応でしょうか)、単に 国交樹立・なけなしの経済援助を行って(多分そうなるで しょう)いったいどうしようというんでしょうね? 拉致された方のご家族の方が、「処刑されたんですよ!」 と吐き捨てるようにおっしゃった言葉が忘れられません。 国際感覚的に評価される努力であったとしても、国内の 民草の復讐感覚は救済されることなく、くすぶり続ける ことでしょう。