RADEON VE
新規投稿者 あっす  投稿日 4/28(土) 15:48:11  返信も含め全削除
こんにちは、あっすです。

このごろハイレベルな書き込みばかりなので、ちょっと気が引けますが…

現在、AIW RADEONを使っているのですが、DVDを見るときにいちいちVGA
ケーブルを繋ぎかえるのが面倒なので(切替器はちょっと)、RADEON VEはどん
なもんでしょう?
やっぱり安い分、画質は落ちるんでしょうかね。


ちなみに、”RADEON”の読み方って、”らでおん”でいいんですか?
返信 1 山口  投稿日 4/28(土) 22:12:49  削除

>あっすさんへ

>現在、AIW RADEONを使っているのですが、DVDを見るときにいちいちVGA
>ケーブルを繋ぎかえるのが面倒なので(切替器はちょっと)、RADEON VEはどん
>なもんでしょう?
>やっぱり安い分、画質は落ちるんでしょうかね。

私もRADEON ViVoなので、VEの詳細はわかりませんが「LinDVD」スレッドで
AIW RADEONとRADEON VEの両方をお持ちのken3さんが特に画質差は感じられなかったとの
コメントがありますので、それほど落ちるという事はないのではないでしょうか?

ちなみに私はRADEONを「れでおん」と呼んでます(根拠無し(笑))

ちょっと話は外れますが、AppianのRADEON VE搭載カードのレビューが私の知る範囲では
見つからなくて、ちょっと興味アリです。
あれだけ値段差があるんですから、ちょっとは期待しちゃいますよね。
返信 2 あっす  投稿日 4/28(土) 23:26:48  削除
早速レスありがとうございます。

>私もRADEON ViVoなので、VEの詳細はわかりませんが「LinDVD」スレッドで
>AIW RADEONとRADEON VEの両方をお持ちのken3さんが特に画質差は感じられなかったとの
>コメントがありますので、それほど落ちるという事はないのではないでしょうか?

すいません、見落としてました。買おうかな…

>ちなみに私はRADEONを「れでおん」と呼んでます(根拠無し(笑))

”らでおん”や、”れいでぃおん”やら、「れでおん」など、いろいろですね。
どうでもいいんですが、一応正しい読み方を知りたいなと…
返信 3 ken3  投稿日 4/29(日) 01:50:18  削除
あっすさんはじめまして。Ken3です。
 10HTのコンピュータ入力で見比べると個人的には、VEのほうがよりシャープという
印象を持っています。しかし家人は「違いないよ」という意見。
 あと、VEには注意点が1つあります。1184*666などのカスタム解像度が映らない事
があるということです。自分、平常時はノーマルRADEONを使用しています。で、過去
にVEを装着したときは、カスタム解像度設定ができてたつもりだったのですが、昨日
VEをさしなおしてみたら画面が崩れてうまく映らないのです。暴走するとかではなく
て、画面が崩れるだけです。現在使っているドライバが、ノンサポートの最新リリー
ス版であるためかもしれません。ノーマルRADEONだと当然問題ありません。このよう
な違いを見ると、思った以上にRADEONとVEの差は内部的には大きいのかもしれないで
す。
 総合的に考えますと、静粛性では少々うるさいファンタイプのチップクーラーが必
ず付いているノーマルのRADEONは少々不利かなと思います。LEとVEはヒートシンクで
す。静けさと安定性の両方を目指すならLE(ノーマルRADEONのロークロック駆動型
といわれています)という選択肢もあります。ただ、自分LEは持っていないので、画
質などは未検証です。

Ken3
返信 4 POLARIS  投稿日 4/29(日) 12:25:52  削除
ノーマルRADEONのRAMDACは360MHzなのに対し、VEのそれは300です。
論理的にはですから、VEとRADEONでは画質に差があるはずです。
ただ、比較した人の意見をみると、XGAくらいの解像度ではほとんど
わからない程度の差で、1600x1200くらいまで上げるなら効いてくるかも
しれない、という感じのようです。
あとはken3さんがご指摘のように、カスタム解像度の効きがVEは問題が
あるようです。
これらの点が問題とならないのであれば、VEは非常に便利で良いのではないかと
思います(私もRADEON使ってますが、デュアル出力ができたら便利だなと
思うことはよくあります)。
返信 5 あっす  投稿日 4/29(日) 22:10:08  削除
ken3さん、POLARISさん、有り難う御座います。

>あと、VEには注意点が1つあります。1184*666などのカスタム解像度が映らない事
>があるということです。

現在、三菱のL2000を使っていて、800*600以外は入れないので心配なさそうですね。
#やっぱり、1024*768より、800*600で入れた方がきれいだなー。

>(私もRADEON使ってますが…

はい、POLARISさんの真似しました(^^;。

これからも、皆さんのよさげな所を真似させてくださいね。いずれは、質問するばかりでなく、アドバイス出来るくらいに…(何年後?)

では。
返信 6 悩んでます  投稿日 5/1(火) 11:51:21  削除
Radeon VEを使用してHTPCを作成途中なのですが悩んでおります。
取りあえずS端子を使いTV出力しているのですがTVに映し出されている文字、絵がにじんで(ぼやけて)VGA出力のそれとはとても異なっています。なんの調整も行ってはいないのですがこのビデオカードではこの程度なのでしょか?TVは8年ぐらい前のS入力、コンポジット入力しかないモデルです。また画面上のボタンを押したときなどにノイズと思われる横線が一瞬ですがたまに見られます。これもこのようなものなのでしょうか?どなたかご助言いただけるとありがたいです。

P4 1.5 128MB
ASUS P4T-M
Radeon-VE
Card Deluxe
返信 7 HIDE  投稿日 5/1(火) 14:29:32  削除
基本的にHTPCによる通常のTVへの出力はあまり期待
しない方が良いと思います。
(雑誌の評価ではG400系がATIより若干向いているようですが)

HTPCの最大のメリットは本来24Pで記録されている映画
において直接24p=>60p、72p等が行なわれることです。
24Pフォーマットでは理想的なアップコンバートが可能
になるのでかなり良い結果が得られます。

ただしモニターは高解像度のプロジェクターやPCモニター等
であることが大前提になります。TVでは逆に画質が落ちます。
TVで見るのが目的である場合は専用機をすすめます。

ここでの議論はHTPCであってPC−DVDではないので
混同すると散財することがあるのでお気をつけ下さい。

専用機の場合はインターレース優先の為に最初から
24p=>3−2プルダウン(525i)=>コンポジットやS出力
なのでTVでは画質的で圧倒的に有利です。
要するに専用機は家庭用のTVにとって高画質が得られる
ようなプロセスを優先しているのでS端子やコンポジット
が目的なら専用機が良いということです。

あと、見たいDVDソフトウエアがアニメやビデオ素材が多い場合も
HTPCでは必ずしも良い結果が得られないことがある
のでお気をつけください。
返信 8 悩んでます  投稿日 5/1(火) 14:51:38  削除
HIDEさま、ご返答ありがとうございます。実はHIDEさまの投稿を参考にProfessionalのケースを買い、電源をアップして取り組んだのですがどうも知識が足りていなかったようでHTPC計画は頓挫しそうです。HIDEさまや他の方の投稿を参考に次は清音化や外部DVDだー!と夢を膨らませておりましたが実はPC-DVDとHTPCの違いすら理解していなかったようです。せっかくだからTVを買い換えてやろうかとも考えてますがD4端子があるTVにDV端子のあるビデオボードからつなげた時は専用機以上の絵を期待できるのでしょうか?
返信 9 HIDE  投稿日 5/1(火) 16:02:43  削除
>悩んでます様

非常に難しい質問です。目標とする画質や見ようとするソフトによって
選択は変ると思うので一概には決められないと思います。

私自身は20インチのPCモニターと最近やっとの思いで購入した
LVP−2001(3管で100インチ)です。(お陰で金欠です。)

プロジェクターを購入した今でも20インチのPCモニターでしか
出せない究極のHTPCの画があるので併用しています。
ドルビーヘッドホンの機能でSTAXのヘッドホンを用いると
箱庭的ですが近接で使えば十分満足できます。映画の場合だったら
これを超える画はプロジェクターではなかなか出せない気がします。
ですから一番のお勧めは良い大型PCモニターです。
(アニメには向きませんが)

最近のD端子でプログレッシブ入力可能なTVがありますが
実際の特性が不充分なものが多いです。
一般的に設計上ブラウン管では精細度と明るさは両立しにくいためです。
720pのD4対応ならばHTPCも可能性ではありますが肝心の
ブラウン管のピッチが不充分な機種が多いです。
ただ極端なファインピッチ化した機種が幾つかあり、この辺だと
可能性大ですが値段が高いので、かたおちした旧機種をねらう
のが良いかも知れません。
HiViの小原先生がご自宅で使っておられる機種は確かに調整すると
高級な3管並の画が出るようですが値段も若干高いです。

実践している方があまりいないので人柱になる可能性もあります。
中途半端なD端子のTVでしたらPCモニターのアップグレードの方が
安心です。私は悩んだ挙句一番お金のかかる選択をしてしまいましたが。
返信 10 悩んでます  投稿日 5/8(火) 10:23:49  削除
HIDEさまアドバイスありがとうございました。
絵に関しては将来プラズマかグランドベガを買うまで待つことにしました。
せっかくいいサウンドカードを購入したので当分はCDプレイヤーかキャプチャーカードを導入して使っていこうと思います。そのため引き続き静穏化や防磁対策など皆様のアイデアを参考にさせてください。
返信 11 HIDE  投稿日 5/23(水) 15:15:09  削除
RADEONのファンレス化でVEを候補に考えていたのですが
AV SCIENCEの
http://www.avsforum.com/ubb/Forum17/HTML/000078-5.html

Video quality is the same with one proviso (mentioned earlier) the VE is not designed to do all 18 DTV formats in the overlay, this is not a quality issue, but an ability issue, as such ATI does not plan on DTV products based on Radeon VE.

を見る限り私の求める目的ではかなり危険が伴うことが想像されます。
実際PS3で引用して結果が良かったものはHDTV用のプリセット値
やその変形なのでVEで出来ないことがありうるということになります。

どなたかこの辺のプリセット値をVEで試した方はいらっしゃらないでしょうか?
返信 12 三坂  投稿日 5/23(水) 20:55:35  削除
はじめまして、いつもROMしていました。
Redeon VEを使っていました。

・PS3のプリセット値およびカスタム解像度は、PS3bのバージョンによって
 使用できたり、できなかったりしました。(先週DLしたものではだめでした。)
・98SEの起動時にPS3設定が効きません。2000はOKでした。
・WIN2000で画面を最大化するとOSがクラシュしてダンプを吐きます。
・ATIDVDプレイヤーで画面を最大化すると映像部分が真っ黒になるときがあり
 ました。(1度で出たためしがありません。)

ドライバーも数種類試したのですが、変わりありませんでした。
私もファンレス化のために導入したのですが、別のPCで使用していたG450に変更しました。

VEとG450の画質は、かなり差がありました。(WINDVD HDで比較)
VEはコントラストが高く、輪郭もはっきりしているようですが、白が伸びすぎで
黒の諧調表現があまりよくありません。ATIDVDプレイヤーの調整でもあまりうまくできません。G450は予想に反して穏やかで白の伸びはあまりありませんが、黒の諧調はVEよりもよい様です。VEのくっきり感とG450の諧調表現があれば最高ですが、それはRedeonオリジナルかもしれません。LEもATI以外で製造しているようで、ドライバーもそうなのかもしれませんのでちょっと不安があります。
Redeonオリジナルを購入し低クロック化でファンレス化を検討しています。

Professional1/4"
CUEP2−M
PEN3 1G
128M
G450
SBLive5.1
M1102
VPH−D50HTmk2
返信 13 true  投稿日 5/23(水) 23:41:20  削除
こんばんは、まこっちゃん改め、trueです。HTPC試験運用中です。
所有のBARCO Data701が複合同期信号しか受けないので、回路の分かる友人に教えてもらって同期信号合成器を作成したものの、うまく映らず(同期は合うが絵が変)、故障かと思って修理に出したのですが、結局同期信号の極性の問題でした(Data701は負極性しか受け付けない)。
もう回路を作るのが面倒になってHVミキサーを購入し、昨日やっとPCの映像を映せるようになりました。

HIDEさん:
> Video quality is the same with one proviso (mentioned earlier) the VE is not designed to do all 18 DTV formats in the overlay, this is not a quality issue, but an ability issue, as such ATI does not plan on DTV products based on Radeon VE.

そうだったのですか・・・RADEON VEを使用しているのですが、カスタム解像度がことごとく失敗してしまい、何が悪いのだろう?と思っていました。
フリッカレート48Hzがまだ成功していないのが辛いです。Data701は水平50kHzまで対応なので、フリッカレートが60Hzだと1024×768や1280×720までしか出せません。

三坂さん:
> ・PS3のプリセット値およびカスタム解像度は、PS3bのバージョンによって
>  使用できたり、できなかったりしました。(先週DLしたものではだめでした。)

使用できた場合は、どんな解像度が使用できましたか?
この先のバージョンでうまく動くようになればいいのですが。
あきらめて普通のRADEONに乗り換えたほうがいいのかな・・・

MOTHER  ABIT BE6
CPU     PIII 450MHz
RAM     64MB
VGA     RADEON VE
DVD-ROM HITACHI GD7500
SOUND   DIGI96/8の到着待ち
返信 14 三坂  投稿日 5/24(木) 00:58:53  削除
trueさん

>使用できた場合は、どんな解像度が使用できましたか?
すみません。私の記憶違いです。
プリセット値(1280×720)で48HzはOKでしたが、
カスタム解像度はダメでした。

PS3のリビジョンにより、プリセット値もダメになりましたので
今お使いのリビジョンは保存しておいた方がよろしいかと思います。
私は、残念ながら削除してしまいました。

48Hzでの使用はHIDEさんと同様に気に入っています。
ぜひ試してみてください。
返信 15 true  投稿日 5/26(土) 17:42:33  削除
今日ダウンロードしたPowerStrip3Betaだと、1280×960 48Hzや1280×768 60Hzが設定できました。
まだPowerStripの使い方がよく分からないので、はたして新しいPowerStripのおかげなのか、たまたまうまくいく解像度を選んだのかはよくわかりませんが・・・

ちなみに横解像度がこれ以上だとうまくいきませんでした。(PowerStripで「Add new resolution」をクリックして再起動後、画面のプロパティに設定した解像度が現れない)

これはRADEON VEのせいではなく、私の環境が、1600×1200まで対応のモニタをつないでいるのに、画面のプロパティには1280×1024までしか出ないようになってしまっているのが原因のような気がします。
PowerStripのDisplay profilesには、ちゃんと
    Maximum resolution - 1600×1200 at 60Hz
と書いてあるんですけどね。

一度PowerStripを起動したときに
「最大1600×1200表示可のモニタがつながっているのにレジストリ(か何か(^^;))は最大1280×1024になっています。設定を変更しますか?」
みたいなメッセージが出て、Okを押すと1600×1200が使用できるようになったのですが、いつのまにかまた最大1280×1024になってしまいました。

HTPCではなくWinの設定の問題なので、ここで質問するのも恐縮なのですが、もしも原因がわかる方がいらっしゃいましたら、教えてください。
返信 16 true  投稿日 6/1(金) 23:31:32  削除
今朝PCを立ち上げると、なぜか1600×1200まで表示可能になっていました。
設定したものの選択できなかった1360×960、1400×960、1440×960も選択可能になっていました。(全て48Hz)
選択すると画面が崩れてしまい、使えませんでしたが・・・

しかし、夜帰宅してからまたPCの電源をいれると、最大1240×1024しか表示できなくなっていました。(-_-;)
返信 17 true  投稿日 6/25(月) 19:33:59  削除
みなさん、こんばんは。
RADEON VEで960lineを表示させることができました。

その前に、以前言っていた1280×1024以上を選べない件は、
PowerStripの Options - Monitor Informationで、左下のOptionsの
[Write custom monitor driver]
を選択して Max resolutionを変更したらうまくいきました。
正確には再起動すると元に戻ったりすることもあったのですが、いじっているうちにうまく映るようになりました。

で、カスタム解像度で960lineの表示ですが、たとえば1600×960の場合、いきなり1600×960を選択してもうまくいきません。
しかし、一度1600×1200など、同じ水平解像度で一般的な解像度を選択してから、1600×960を選択するとうまく表示できることが分かりました。
この方法で、
1280×1024 -> 1280×960
1600×1200 -> 1600×960
1920×1080 -> 1920×960
が選択できました。ちなみに全て48Hzですが、リフレッシュレートによって映らなかったりすることは無かったので、多分他のリフレッシュレートでも大丈夫だと思います。

1440×960は、水平1440で一般的な解像度というのが無いので、今のところ成功していません。
返信 18 true  投稿日 6/26(火) 00:41:44  削除
もうひとつ言い忘れていました。
カスタム解像度を選んだ状態のまま電源を落とすと、
次回再起動したときに表示がうまくいかないことが多いようです。
そこで、電源を落としたり再起動するときは、
一般的な解像度に変更してからにの方が良いようです。

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