セパレートHTPC
新規投稿者 HIDE  投稿日 4/16(月) 13:56:47  返信も含め全削除
セパレートHTPC

最近RADEONのBNC化のおかげで画質が大分レベルアップしました。
このままBNCケーブル1mぐらいでプロジェクターにつなぐことが
出来ればかなりのクオリティが得られると思われます。

当初購入したばかりのD2001を使って長距離ドライブするつもりだった
のですがプロジェクターの直近にPCを設置できれば短距離での直接ドライ
ブの方が圧倒的に有利です。(何より高品位ケーブルは高すぎて手が出ません。)

そこで考えたのですが外置き用の1394のDVDドライブを用いて
HTPCを本体ードライブでセパレート化できれば75Ωの伝送によるロスを
限りなくゼロにできます。(50cm位でやるつもりです。)
一方1394系は元々長距離での伝送を保証していますから
ドライブだけを手元に置くことが出来ます。
キーボードやフロッピーはUSBで延長できますし、騒音の問題も軽減
できます。(HTPCでしか出来ない点も面白いですし)
HDの拡張用のボックスを使って一体化するのがいいかもしれません。

先週PC本体側をプロジェクターの直近に設置する台を作りました。
取りあえず適した1394のDVDドライブを探してみるつもりです。
返信 1 Osayan  投稿日 4/16(月) 14:39:23  削除
ATAPIのドライブをこれ↓でつなげればよいのでは?

http://www.cyqve.co.jp/product/itn-adp.html

それを小さなSCSIケースに入れてはどうでしょう?


返信 2 山口  投稿日 4/16(月) 16:57:23  削除
>HIDEさん

面白そうですね。
AV機器だったらやっぱりリモコンとか設置性とか考える必要ありますもんね。

キーボードとマウスは赤外線でやるとして、仰られる様にドライブだけ手元に・・・か
NLXのような小型ベアボーンを使うべきか・・・
一応小型機でHTPC向きなのってないかなぁとチェックしてるんですけど
AGPが使えないものが多くてなかなかいいのが見つかりません。
仰られる様にいっそ1394使うのが今はいいんでしょうかね。
返信 3 POLARIS  投稿日 4/17(火) 14:49:34  削除
セパレート型の考え、私も興味深いです。

いくつか思ったことなど:
・1394で伸ばす場合に、そのケーブルの質の問題は無視できるのか
・1394インタフェースカードはどれでも質は一緒なのか
・1394とメジャーな再生ソフトの相性は問題ないのか
・1394のドライブを使う場合、リージョンフリーのものは発掘できるのか
 (Osayanさんの紹介されている装置を使えば、色々手はありそうですが)
・電源も分離できるとしたら、何か意味はあるか

成果など上がりましたら、是非お聞かせ下さい。

あと、1394を使うと綺麗にキャプチャできて、HTPCのスケーラーとしての
性能をアップさせることができたりするのか、という点も関心があったりします。
その場合、コンポーネント/S/コンポジット/RGBから1394へのコンバート
をどうするかという問題と(ソニーの小型メディアコンバータなどの質は?)、
信号をどの段階で、また何によってi/p変換するのかという問題がありますが。
返信 4 Osayan  投稿日 4/17(火) 15:22:40  削除
HIDE さん、こんにちは。

先日のはあのメーカのドライブ専用の物だった様ですね、失礼しました
(もっとも形状がアンフェノールの単純なものなようなので、IDE ケース
の変換ケーブルを使えば済むのかもしれない)。

お詫びと言っちゃなんですが、汎用の SCSI 用にこんなのがありました。
http://www.adtx.co.jp/prod/1394/1394-SCSI.html

なぜか IDE 用は生産終了です。
http://www.adtx.co.jp/prod/1394/1394-IDE.html

しかし今一つ良く分からんのですが、ドライブだけを分割するのは、
やはり操作性の問題なのでしょうか?
返信 5 HIDE  投稿日 4/18(水) 01:02:45  削除
皆さん色々なコメントありがとう御座います。
>Osayan  
情報ありがとう御座います。
色々悩んだ結果LogitecのLCW-R1210DVFを買いました。
12XCD-R/10XCD-RW/32XCD-ROM/8XDVD
の1394専用外部ドライブです。
大分出費になりましたが12XCD-Rも欲しかったので。

>一応小型機でHTPC向きなのってないかなぁとチェックしてるんですけど
この製品の良い所は筐体が放熱を兼ねたアルミ一体型ボディで
結構かっこいいことです。小型のファンの風切り音が若干しますが
これを対策すると殆ど専用機並の静かさになります。
(予想外でちょっとうれしいです。)
IEEE1394のI/Fはキャプチャー機器の互換性を重視してBUFFARO
のIFC-IL3/DVにしました。
取りあえず1mのケーブルでは問題無くWinDVDで再生ができています。
WinDVDのリモコン用のUSB受光部とドライブだけ手元にあれば
取りあえず超コンパクトかつ静かなDVDプレーヤーとして使えます。

>しかし今一つ良く分からんのですが、ドライブだけを分割するのは、
>やはり操作性の問題なのでしょうか?
主たる理由は3管プロジェクターとPC間のRGBHVケーブルを
極限まで短縮してPCモニター同等のクオリティを保ちたいからです。
10mの理想的なBNCケーブルは貴金属並の値段なので
とても買う気になりません。(でも画質は最高です。)
その点IEEE1394ケーブルは安いので距離を稼ぐのに向いています。
1394の製品の規格上は4.5m位が限界ですがハブを使えば10m以上
の可能性もできます。
他の理由は騒音対策と操作性、デザイン等です。

>・電源も分離できるとしたら、何か意味はあるか
昔から負荷変動のあるモーターを内蔵しているオーディオ機器は
低い周波数のリップルの影響等で音質劣化が起きる傾向があります。
電源と筐体が共有される一体型がセパレート型に勝てない理由の一つです。
PCでもCDをHDに移動してファイルとして再生したほうが遥かに
音質が良い場合があります。
そうの意味では電源も分離しているこのドライブはすこしは効果があるかも
知れませんね。実際PC本体の振動も激減しましたし。
(DVDは非同期データ伝送ですからジッタ−の影響も出ません。)

>1394を使うと綺麗にキャプチャできて
これに関してはキャプチャーした後の対応ソフト(dTV相当)のめどが
無いです。ただ規格上では色差入力までもデジタルで入力できる数少ない方法なので
気にはなっています。S/コンポジットについては以前CGの用途で調べた限りでは
メディアコンバーターよりももう少し向いている製品を見たことがあります。
(DVデッキの手もありますが、後で調べて報告したいと思います。)
実は私自身、最近デジタルBSのSDが色差なので困っています。
(いい加減なアップコンはセットトップボックスで出来ますが。)

でもとりあえず最初の目的は達成できたのでちょっと安心しました。




返信 6 HIDE  投稿日 4/18(水) 12:39:19  削除
POLARIS様
>・1394のドライブを使う場合、リージョンフリーのものは発掘できるのか

ケースを空けてみると内部はIEEE1394+IDE DVD DRIVE
の構成になっているので、恐らくIDEの場合と同様だと思います。
(リージョンはIDEドライブ内のことなので。)
Osayan 様からご紹介のあったものも結局同様のことをやっていて
IEEE1394を利用してIDEのドライブを外部に拡張しているだけの
ようです。
 
返信 7 HIDE  投稿日 4/18(水) 14:35:47  削除
>POLARIS様

今の所dTVとは関係のない商品なので役に立ちませんが
IEEE1394用のキャプチャーまとめてみました。
互換性の問題を考えるとS社メディアコンバーター
が安全ですが画質を追求するには選択肢があるようです。

datavideo DAC-1 Pro
http://www.datavideo-tek.com/dac-1/dac-1.htm
 安いところで44k円程だそうです。
日本でこの手の趣味、仕事をやってる方々の情報では
メディアコンバーターよりややシャープな画が出るそうです。

コンポーネントに関しては私も探しているのですが現状では
下記のようなプロ用の製品しか見当たらないです。
DA-MAX
マルチビデオフォーマットに対応したはじめてのメディアコンバータボックスです。
アナログコンポーネントの映像信号及び音声信号をFireWireのDV信号にリアルタイム
で変換が可能。
http://www.promax.com/

それ以外では
Hollywood DV-Bridge
安そうですが、内容は?
http://www.dazzle.com/products/hw_bridge.html

海外のHPで資料があります。ご参考まで
http://www.synthetic-ap.com/tips/firewireconverters.html

いずれにしてもプレビューソフト等で何が出来るかも分かりませんので
なんとも言えません。
返信 8 Osayan  投稿日 4/18(水) 16:04:14  削除
#D-SUB レセプタクルと D-SUB コネクタの接続での信号劣化について

HIDE さんと片岡さんへ、基本的な質問ですいません。

D-SUB レセプタクルと D-SUB コネクタの接続による信号劣化やインピーダンス・
ミスマッチについてはどの程度のものとお考えでしょうか?

わたしも CANOPUS SPECTRA F11 と SSH-TYPE B の組み合わせを所有していますが、
今一つ、有効性を認識できないでいます。機材の組み合わせは、SPECTRA F11→
カナレ 5BNC−5RCA→SONY VPL-VW10HT の液プロです。これを MATROX G400 MAX
に置き換え、その VGA の D-SUB レセプタクルを基板から抜いて直に BNCレセプタクル
に1.5Cでハンダ付けした場合、効果は出るのでしょうか。
(今現在はVGA−5BNCメス変換ケーブルを使用)

対象が液プロなので、フィルタ飛ばしはせず、純粋にアナログ信号の品質改善を
ねらったものですが、D-SUB オス・メス を飛ばすだけで、さてどの程度のものだろう
かと考えてしまいます。またこの液プロ専用掲示板でも、本体のレセプタクルが RCA
であることもあり、「あまりインピーダンスは厳格でなくても良いのでは」、という
意見が多かったです。

もしよろしかったらご意見を伺いたいです。なお本件の元スレは別であることは承知
しておりますが、スレ違いが大きいのでここで伺いました。

どうぞよろしく、
返信 9 片岡  投稿日 4/18(水) 20:48:52  削除
Osayan様

 VW10HTを所有しておりませんので、高域特性がわからず一般論と
私のところでのD-SUB・BNCでの違い、RCAでの違いしか申せませんが
ご了承をお願いいたします。

 D-SUBを5BNCに換えたF11ですが、もともとCanopusのボードは
結構良い品位の信号を出していますので、Type-BとD-SUBでの差は、
クロックが高くない場合には大きな差にならないと思います。F930や
F980では、歴然とした差、として現れました。こちらはCRTで、高域
特性も良いので、ちょっとしたインピーダンスのミスマッチングが、
数10ピクセル程度のところに出てしまいます。液晶では、意外に
判りにくく、G20では、D-SUBで、1280X1024(75Hz)では判りません。

 いわゆるでこぼこした品質の悪いD-SUBですと、酷い結果になりまして
5BNCにする意義はあります。その場合でも、接点71などで接触抵抗を
下げると、良くなる場合があります。いずれにせよ、投影装置にかなり
依存すると思います。
 D-SUBで問題になるのは、クロストークではないかと思います。実際、
確かTRWかどこかの研究者に聞いたのですが、D-SUBは、高域でのクロス
トークが大きいと言っていました。電磁波漏れもかなりあります。
 F11も持っており、Type-Bで接続すると、1600X1200以上では、色
の分離がかなり良くなったと思います。

 VW10HTへは、5RCAとのことですが、こちらのインピーダンスはどう
でしょうか?5RCAでも75オームのちゃんとしたものもあるとは聞いて
いますが、RCA側での信号の劣化はよく知りません。
 シンクロで96KHz24Bitの波形を見た時には、わずか1mのBNC-RCAで
かなり波形がタレていて、驚きましたので、影響があるかもしれません。

 3管や21インチCRTをお使いでしたら、D-SUBよりはBNCの方が良い
と思います。ただ、5BNCでも、1m、3m、10mで、はっきり画質の
低下がわかりますので、距離は考慮された方が良いと思います。
返信 10 HIDE  投稿日 4/18(水) 23:10:25  削除
本日4.5mのIEEE394ケーブルに変更してみました。
(製品上の上限ですが)
ノープロブレムです。
これでうるさいPC本体は遠い彼方に設置できます。
中継用の超小型のハブを併用すれば隣の部屋に置くことも
可能になりました。(音声出力の問題がありますが。)

非常に快適です。どんな音質対策をしてもPCがうるさい
のでは効果も半減ですから。
あとははDVDドライブ内蔵の小型ファンがイマイチなので、
対策すればかなり完璧な騒音対策が完了です。
(って、いつのまにか目的が変わっていますね。笑)
返信 11 Osayan  投稿日 4/19(木) 12:43:41  削除
HIDE さん、今日は。

> VW10HTへは、5RCAとのことですが、こちらのインピーダンスはどう
>でしょうか?5RCAでも75オームのちゃんとしたものもあるとは聞いて
>いますが、RCA側での信号の劣化はよく知りません。

RCAオス自体はカナレの75Ωを謳っているこれ↓だと思います。
http://www.canare.com/newrcacrimp/rcacrimpplugcover.html
ですが、液プロ本体の入力インピーダンスは、そんなに良くないのでは、
と言われたりしています。

了解しました、VGAの改造は思いとどまります(最近思いとどまってばかり)。

それから小型のケース用の静音冷却ファンがみつかったら教えてください。
シロッコで小さくて静かなのがあればよいのですが(山洋のはうるさそう)。
返信 12 片岡  投稿日 4/19(木) 14:25:45  削除
HIDE様

私の14畳の部屋の後ろは、物置で、そこにPCと3管を置けるの
ですが、3管がないので悲しいです。
PCの音の問題ですが、やはりうるさいのは嫌ですねよね。特に
小さいファンの高音は耳障りです。こんどは、根本的に騒音対策
に励もうと思います。12dBのファンも出てきました。
http://www.ko-soku.co.jp/sale22.html

Osayan様

 HIDEさんではなくて、私の投稿だと思います。
G400は、あまりシアター向きではないと思います。それから、4枚
所有するG400を調べてみましたが、D-SUBの質はあまり良くないです。
HIDEさんが少し触れられておられますが、わたくしの実験でも、Graphics
カード上でノイズが乗りますので、D-SUBを取ってBNCに換えるとしても
結線でノイズを拾うと思います。PC内部のノイズ遮断は、とても困難です。
変更するより、F11+Type−Bの方が良いと思います。
 もし、液晶プロジェクタでシャドウ部分が潰れるようでしたら、ATIの
RADEONの方が出ます。これは、D-SUBしかありません。

 シロッコファンで小型のものは知りません。PCでは、各種のサイズの
ファンを使用しますが、三洋のファンはdBが明記してあり静か(冷却能力
が低い)なものもあります。上記のURLを参照ください。
 高価ですが、ファン径を大きくするアダプタもあります。ただし、ネジで
止められませんので、接続には工夫が必須です。下手に接続すると、振動と
ノイズで酷いことになります。バンソウコウ(私も医学系:)で止めた時は、
恐ろしいことになりました。私の場合、市販品と手作りのファン径変換アダ
プタで大口径低回転静音ファンを使用しております。

 ご参考にしていただくと幸いですが、PC内部の電気的ノイズは、とても
大きく、よく動作するものだ、と感心するぐらいです。わたくしの場合、
電源、電源コンセント、アース、ノイズフィルタ、PC電源(選別品+改造)、
PCの筐体の防振、PC内部の配線素材、配線場所、配線のシールド、
カードの振動対策、カードのシールド、DVDドライブの改造、表示装置の
管理と調整、デジタルアウト信号の品質、などなど、相当に対策を行って
います。良い部品を選択すれば、それなりに品位も上がりますが、それだ
けでは、良し悪しを判断できるだけの材料を揃えたことにはならないと
思います。
 わたくしは、上記のように普通ではしない妙なことをしており、参考にして
くださるのは大変光栄ですが、それなりに準備をしていきませんと、結果
が表れないと思います。
 次の改造計画は、PCではなくて、家そのものです。200V単相中性点接地の
家庭用配線は細いので、柱上トランスから、家のPOSTまでを今までの2倍以上
のケーブルにしてもらいますし、家の内部の配線をやり直します。これは、
単にAVのためだけではなく、日本の法律における配線の仕方が甘いのと、近年
はCPUを使用した機器が多く、大変ノイズを撒き散らかすからです。家の全コン
セントにアースを付け、機器のアース側を一致させ、私の部屋には別にアース
を引きますし(既に引いてあります)、躯体もアースします。USや中央アジア
では電圧が高いので、普通にされている工事です。ある程度対策をしておきま
せんと、良い物を使えば使うほど能力を発揮できなくなりますので、もったい
ないです。
返信 13 Osayan  投稿日 4/19(木) 16:45:51  削除
片岡 様、
始めまして、お声をかけていただいて光栄です。

#MATROX G400 の D-SUB の品質
は、あまり良くないですか?クロストークがあるというのなら、ちょっと嫌ですね。
ノイズはないと思います(昔から家でも会社でも Millennium ばかり使っています)。

わたしの手持ちは、ELSA GLADIAC (GeForce2 GTS)、ELSA ERASOR(GeForce256)、
Canopus Spectra F-11(GeForce2 MX)+SSH-TypeB、そして MATROX G400 MAX、
G400、G450(バルク)です。すべて16:9を標準再生できるもののみです。

SONY VPL-VW10HT に入力することを前提としているため、720/60p や 1080/60i
再生ができ、かつプロジェクタのサンプリング・液晶へのマッピングという過程において
「デジタル的相性」がつきまとうためもあり、わたしは MATROX G400系を愛用しています。
それと、nVidia派とMatox派はお互いの絵を嫌う傾向があるのですよね、わたしもnVidiaの
絵は、なんか濁っていて好きになれません。そしてどう言う訳か、G400のほうが
オーバーシュートか解像度変換誤差かわかりませんが、変なリンギングが少ないのです。

ATI は現在所有しておりません。ATIが正式に16:9サポートし、かつTweak Utility も
出してくれたならば考えてみようかと思っています。

おなじHTPC(PC-DVDP)の世界ではありますが、片岡様、HIDE様の直視管での使用とは
違い、液晶プロジェクタへの低ビデオ帯域のDTV入力であるため、多少画質における
プライオリティーが異なることはご理解いただけるかと思います。

#シロッコファン
欲しいなと思っているのは6cmのケース背面に取りつけるものなのですが、小さいファンは
風きり音が特にうるさい(面積に対して回転数が多いのでしょうか)ので、シロッコはない
かなぁ、と。Athlon は背面ファンは必須なのですが、今はまだ1GHzということもあり、
電源ファンだけで排気しています。

#電源とアース対策
我が庵は質素なマンションなのです。先日もある人に「VVFを配線しなおせ」などどいわれ
ましたが、配電盤からリビング(Theatre)へは電灯も含め一系統で、インバータ蛍光灯や
電話関係のACアダプタなどもあり、そんなものでは何の効果もないであろうと思っています。
(アメリカン・スタイルで全部白熱灯にしようかしら)
そこで今は、音響系に2個、プロジェクタに1個、ノイズカット・トランスを入れています。
PC はNCTの外に繋いでいます。特にアンプ用の電研精器のNCTは本来は筐体内部固定用で、
二次側に負荷がなくとも常時かなりの熱を発生していて、ちょっと怖いです。
そしてアース対策は、かの(会社名忘れた)「Super Earth Link RE-9」を使用しています。
部屋が11階なので、普通のアースは「アースになるかアンテナになるか」わからないので。
このへんてこな機材は、最近はほとんど「健康製品」みたいにして売られているようで、
ちょっと苦笑ものです。(だれかこの機材を正しく評価できる人いませんか?)

#PCのお手入れ
現在新しいアルミのPCケースを買ってきて、0.6tの銅版を張りつめるために、内部の
塗装皮膜をペーパではがし終わったところです。銅版はほとんど準備が終わっているので、
あとはドリルで穴あけ、ねじ止め、スコッチの銅箔テープで隙間埋め、というほとんど
EMC屋さんの真似事をしています。効果があるかないかは、サイトにでも行かなければ
分かりませんから、ほとんどお遊びです。まあ防振対策にもなりますから。

あと、VGAとサウンドカードの対策用に、TDKの「電磁波吸収シート」を買いましたが、
今現在は「さて何をどうしようか」と思案しております。

それからもしよろしかったら、「PC内部の配線素材」、「配線のシールド」を何をどのように
やっているのか教えていただけませんか?

#今後とも、どうぞよろしくお願いします
返信 14 かめ  投稿日 4/19(木) 21:02:07  削除
Osayanさん、

私は片岡さんがリンクを紹介されているところの、PAPSTの8412NGLを電源装置
の排気ファンとCPUクーラーのファンに使っています。

電源装置は、ENERMAXのEG451-VEでダブル・ファンになっているやつです。こ
の内、インテーク用のファンは取り外し、排気用の8cmのファンを8412NGLにし
ています。ちなみに、ENERNAXの一部のシリーズは、低速のダブル・ファンで
排気を行うので、P4やAthlon向きです。というより、このデザインは、AMD推
奨のものだとか。

http://www.enermax.com.tw

CPUクーラーは、親和産業が1000個限定で出した、パナソニックの流体軸受け
ファンを使用した、SS-SDEGというやつです。このファンはとてもうるさい
(31dB)ので、当初山洋の20dB(2600rpm)のファンに代えたのですが、これでも
まだ満足できなかったので、8412NGLを8cm -> 6cm変換用のダウン・バースト
というアダプタを使って取り付けています。但し、ダウン・バーストは、ファ
ンの回転によって振動ノイズが出たので、制振対策をしました。

これでも、他の機器が動いていない時は、PCに近づくとファン・ノイズが聞こ
ます。

CPUの温度は、P4 1.4GHz、デスクトップ・ケース、他には何もファン類なし、
という状態で、DVD再生時40度程度です。

ファンのノイズについては、音質は別として、以下の傾向があるので、むやみ
に大型ファンは使わないほうがいいと思っています。

ノイズ 静か <----> うるさい
回転数 低い <----> 高い
口径   小さい <--> 大きい
厚み   厚い <----> 薄い

他にも、いくつかファクター(例えば、羽の形状)があると思いますが、分かり
やすいのは、上記三点なので。

山洋とNIDECのホーム・ページで調べた限りでは、シロッコ・ファンで8412NGL
より静かなのはありませんでした。というより、ほとんどのファンは静かなや
つでも20dBがほぼ下限になっていて、8412NGLの12dBというのは例外的だと思
います。山洋やNIDECにも、8cmで1800rpmのファンがありますが、20dBなんで
すよね。8412NGLは、1500rpmですが。

8412NGLには、可変速タイプの8412NGLVというのもあって、これの低速側は、
900rpm時10db未満(4dBらしい)のようです。可変速タイプは、回転数が変わる
時うるさく感じるものもありますが...

高速電脳によると、6cmのタイプも入荷予定があるということだったので、そ
れが入荷したら、取り寄せてCPUファンのほうは交換する予定です。

ATIのRadeonですが、最新のWindows Meドライバでは、1920x1080と848x480の
二つの16:9の解像度をサポートしています。但し、VPL-VW10HT向きなのはない
ようですね。Tweakユーティリティは、出ないんじゃないかなー。PowerStrip
3.0の正式リリースが現実解かと。
返信 15 片岡  投稿日 4/19(木) 23:02:18  削除
Osayan様

 MTROXのMillenniumは、なかなか良いものを使っています。Gシリーズ
から落ちました。GシリーズもMillenniumも不思議なことに、黒線の幅が
やや太くなるという速度変調しているような不思議な性質を持っています。

 最近G400を使わなくなったのは、F980を使用しており、1920X1200では
再生が出来ますが、面白い現象がおきるからです。もう一つは、CRTですと
かなりmosquito noiseなどが目立つからです。リニアリティーは、所有す
る3枚のGeForece系よりは、静止画ではほんのちょっと上ですね。インピー
ダンスのマッチングもそれほど悪くはありませんが、わずかに良い程度で
す。

 おっしゃるとおり、画質は、好みと投射するプロジェクタ、それから、
デコーディングソフトに依存します。何もしないソフトは、それだけ
汚いですが、逆に当然リニアリティーは良くなりますが、noiseだらけ
になります。投射装置では、特に液晶系では、3管などできになる擬似
輪郭ノイズなどは、大変わかりにくくなります。

 ちなみに、私は高再現性の研究をしているので、どのグラフィックス
ボードの画質が好き、などとは全然思いません。目的に合う精度のボード
すら無い、というのが現状ですから、測定してその中で、精度を上げる
工夫をしています。面倒ですが。
 推測に過ぎませんが、液晶系では、ある程度信号が続かないと無視され
るか、逆に過剰に反応する物があり、それで相性がでると思います。おそ
らく、液晶プロジェクタ内のDACの処理に違いがあるのだろうと思います。
ですから、相性の良いGraphics cardを選択するというのは、良い方法だ
と思います。

 筐体は、ファンなどの振動を伝えますので、鉛箔とブチルゴムなどで
制振しています。共振等を防ぐと、ファンの風切り音が目立ちます。
筐体は、アルミ系はかなり柔で、高域の減衰は大きいですが、低域の減衰
には問題がありますので、スチールなどで補強し、さらに大きな鉛のmass
で減衰させないとならないですね。かえって重くなってしまいました:)

 以前接地せずにnoise cutトランスを使用したことがありますが、あ
まり効果がなくて、多分に機種や構造に依存すると思います。どこかへ
落とさなくても、筐体側がアースつき電源ケーブルとアース付きタップ
で接続されていれば、大きく電位が狂わなければ問題ないはずです。
駄目なら逆に酷くなりますから、あまり気にしなくて良いでしょう。
おそらく、機器の極性は揃えておられると思いますので。トランスは、
容量一杯ですと、波の上と下(+141.4Vと−141.4Vの所)に不思議な
noiseが出ますので、かえって悪くなる経験をしています。PCは、メモリ
やCPUという極端に短時間で負荷が変動する素子を使用していますので、
平均的負荷ではなく、最大負荷で考えないと、おもわぬ容量不足が
起こっています。良いマザーは、Audioで有名なブラックゲートコン
デンサを使用しています。Super Earth Linkは、使用したことがない
ので効果の程はわかりません。

 蓋を閉めてあり、大きな開口部がなければ、それほど巨大な電波は
漏れませんよ。大丈夫です。開けっ放しは恐ろしいです。もしSoket1
で、ライザーカードを使用していたら、動作中にCPUの裏側に指を近づ
けると放射で温まるのがわかるほどです。絶対に真似をしないで下さい
ね。
 放射には方向性がありますので、それに従って対策をすれば良いわけ
です。ATA66のフラットケーブルは、反射器にもなります。ですから、
GUPのケーブルなどの素性のわかったケーブルを使用し、ケースの良い
所を通して、かつ、電気工事用のプラスチックのスパイラルシースを被せ
さらに、銅の導通テープなどでシールドし、筐体に落とします。
 自分で作っちゃうこともありますが、圧着が大変でケーブル長が正確
に同じでないと良くないので、そういうのはあまりお勧めできません。
 なお、シールドがケーブルにぴったりですと、ATA100どころかATA66
も通らなくなりますので、ゆるく編んであるGUPのケーブルが結構
良いのです。

 VGAなどのシールドは、アルミ箔ではなぜかあまり効果がなく、空気
流量で冷却も変わりますので、変だぞと疑うことがなければ、かえって
導体を近づけ誘電率を変えてしまう方が悪い影響がでます。気を付けて
トライアンドエラーで見つけるしかないようです。

 くれぐれも、電源部は安易に改造しないで下さいね。筐体内でも、短絡
すると軽く60A以上流れて、本当に火を吹きます。昨年あった某有名電源
メーカのあるロットのトラブルをもろに受けてしまい、2個も電源が燃え
ました。金属を筐体内に持ち込むときは、確実に短絡しないこと、変な反射
を起こさせないことが極めて重要です。
返信 16 Osayan  投稿日 4/20(金) 13:42:11  削除
かめ 様、お久しぶりです。

ケースは星野金属の MT-PRO 700 シリーズを使用しています。冷却は電源ファンのみ
(もちろんCPUファンなありますが)、ケースのフロント・リアのファンは止めています。
電源は元からの WinDy Varius 335W で、まあ充分静かなほうだと思います。
このケース、MicroATX用でして、質感およびこのような大容量の電源が載っている
(普通は145WのSFX電源)のは他にないので、少々お高いけど採用しています
(リビングにATXケースはでかい!)。

以前にも書きましたが、ノイズに対する視聴時の感覚は、

  プロジェクター・ファン>>>>>>>>>PCファン>DVDドライブ

なので、実はそれほど神経質にはなっていません。ただリアのファンは口径が小さい
ためか、ノイズの周波数帯が高いため、使用時にはちょっと考えなければならないです。

RADEON の話ですが、これを試そうとしない理由は、付属のCineMaster系のDVDPしか
ほとんど使えない(CineMasterがまともならば、今でも長瀬産業は販売しているだろう、
という偏見かもしれませんが)、DTS のサポートは今どうなっているんでしたっけ、
ということなどからです。


片岡様、

もちろん NCT のグランドは、は例の「不思議の」アースに接続しています。
トランス容量の余裕はかなり充分に取っています、多分大丈夫でしょう。

それから銅版をケース裏に張り詰めるのは、EMI対策が主ではないですよ(勿論それも
ありますが)。導電率の高い銅版を貼ることで、内部の不要輻射を速やかに減衰させ、
VGA や オーディオ・カードへの干渉を減らすことを目的としています。

ただ、おっしゃるように、今のPC内部はすでに「電子レンジ」に近い(猫が乾かせるかも)
ので、いい加減な自作用ケースの使用は慎んでもらいたいものです(カバーが完全に
プラスチックのとか、パイプを組んでパーツを乗せるだけのとか)。そういうわたしの
今加工しているケースも、前面のベイをふさぐ板がなく素通しだったりするので、
銅版で完璧にふさごうと思っています。

VGA への対策はどうしたものかと思っています。裏側は単純で、D-SUB レセプタクルの
あたりに絶縁ゴムシートを貼って、その上に TDK製の電磁波吸収シートを貼ろうと思って
いるのですが。問題は表側でして、基本的にはアナログ周りだけにするつもりですが、
たしかに変な空間ができるため、効果がでるのか、たぶんカットアンドトライでありましょう。
(ちなみに電磁波吸収シートは絶縁体です)

それから、電源周りはまだやりません^^)、きっと今後もやらない(やれない)でしょう。
ファンは静音のに取り替えたことがあります、ただそういうのもレギュレータ・フィンへの
冷却風量などが変わるのでやめたほうが良いとの意見も聞きます。

それよりも、静かなATX外部電源というものが出て来てくれないかな、あったらうれしい。

Ref: Super Earth Link RE-9 -> http://www.escort.co.jp/usr/gr98/denji.htm
Ref: TDK 電磁波吸収シート -> http://www.tdk.co.jp/tjfx01/j9E1.pdf の IR材
返信 17 HIDE  投稿日 4/21(土) 13:53:20  削除
 セパレートHTPCマシンの本体筐体を変更しました。
例の外付け1394ドライブがアルミ一体ボディなので
これにデザインを合わせてProfessional 1/4 III(アルミ)に
しました。

以前、てつぅ様が紹介していた
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990724/etc_almi.html
の後継機種です。

以前からレコーディング用のマシンにも
旧型のProfessional 1/4 (黒)を使っていて、大分手を入れると
海外ハイエンドオーディオの筐体並の良質な筐体になるので非常に
良いです。(底板のみがモールドなのが対策が必要ですが)

 オーディオでは筐体の鳴りは結構音質と密接な関係があります。
鳴きを止めようと固め過ぎても駄目で最初から変な振動
をしない筐体を適度にチューニングする方が良い結果をもたらします。
残念ながらこの目的に使えるPCケースは非常に少ないですね。

天板とフロントが6m厚、側板が4m厚のアルミむく板なので
横置きにして使うとデザイン的に Ayre D−1 
そっくりで、結構気に入っています。
(実は相当意識しています。笑)
PCM1704(片ch2個)のDACは用意できているので
これでオーディオ出力系をディスクリートで構成して
低ジッタ−のクロックを用意すればカタログスペックは同じ。(笑い)
(PC内部はノイズだらけなので内蔵化ではまず高音質は望めません。
 私の場合は外部DACが前提になります。)
まあ実際D−1は本当に良く出来ていますね。(買えませんが)

本当は旧モデルの方が良かったのですがもう売っていない
ようなので諦めました。新型は5インチベイを2個に増設
した為にMicroATXしか入らなくなっています。
ただリアは元の6系統のAGP/PCIの穴が用意されているので
ドライブ固定用の金具をはずしてATXマザーを入れました。
(セパレート化で不用になったので。)
難点は付属の電源のファンがうるさくて、かつ200Wと小型
な事です。大型のファン用の穴が用意されているので併用すれば
回転数を落とす手も使えますので後で対策しようと思います。
とりあえずWIDE WORKの防振防音純鉛テープで適度に
箱鳴りをダンプしました。
(だんだん製作日記になってきましたね。笑)
返信 18 Osayan  投稿日 4/22(日) 11:13:23  削除
HIDE 様、今日は。

>天板とフロントが6m厚、側板が4m厚のアルミむく板なので
>横置きにして使うとデザイン的に Ayre D−1 
>そっくりで、結構気に入っています。

おやぁ、ずいぶん良さげですね、でもお家に入るかなぁ?(お約束)
わたしは元々MicroATX用のを探していたのですが、目に入らなかったな。
扱ってるお店が少ないのか、それとも並んでいるときの色合いで、無意識に
敬遠していたか、どちらかですね。大陸風のあの原色調はどうもにがて。

Ayre は話には聞きますが、映像を見たことはおろか、本体を目にしたことも
ありません。なんかひたすらアナログ周りにコストをかけて、あのお値段に
しているような、ビンボ人のひがみでしょうか。

最近 DIY の話があちこちに散らばっているので、何がなんだかわからなく
なって来ています。
返信 19 HIDE  投稿日 4/25(水) 17:20:24  削除
しくしくしくしく(笑)。
人が買った直後にこんな良いものを出すなんて。
http://www.soldam.co.jp/new/0104/0419.html

キャッチコピーが
高級カーオディオさながらのアルミ押し出し筒型ボディ&
アルミインナーシャシーの二重構造による重厚なストラク
チャーとIEEE1394&USB1.1のダブルインターフェイス!
USB1.1接続はいつでも何処でもお手持ちのPCに接続し
CD−R/RW、DVD−ROMを楽しめます!またIEEE
1394接続は、書き込み16倍速(CD−R)、読み出し16
倍速(DVD)の超高性能をイージーに実現!まさに夢の
最高級外付けドライブです。
です。

アルミ無垢フェチ?の私には正に究極(笑)。
負け惜しみを言うとDVD16倍はきっと五月蝿いに違いない?。
でも見た目だけなら
Professional 1/4 III(アルミ)+これ>Ayre D1(こればっかり)
きっと見た目だけにまた散財しそうな気が・・・

最近HTPCの性能アップに寄与しそうなPC業界の動きがないので
ついルックスに走っています。

最近DVD専用機の改良が進んでいて
V社でも実売4万円台で
 元のDVD信号4:2:2/13.5MHzから、MPEGデコーダにより4:4:4/27MHzに
アップサンプリング。さらにデジタルフィルタでオーバーサンプリングにより
4:4:4/54MHzの信号として、10ビット/54MHzの映像DACから出力することで、
「色の再現性が飛躍的に向上した」としている。なお、インターレースのタイトル
についても、I-P変換回路によりプログレッシブ出力が可能。
ですから、気になります。

そろそろHTPCにも新たな改良ネタが欲しい所ですね。
当面は音声系の改良を薦めますが。

追伸 アルミケースにブラス無垢の10cm径の足をつけました。
返信 20 片岡  投稿日 4/25(水) 20:49:38  削除
こんな防音ケースがあるのですが、
http://www.jjv.ne.jp/Product/JC-2001/
実際どんなもんなんでしょう?

Ayre D1は、なんど観ても聴いても良いですね。お金があったら欲しい。
返信 21 どっぺる  投稿日 4/28(土) 21:01:41  削除
HIDEさん

私は天袋(押入の上の収納)にプロジェクタを設置しようと思って
いるのですが、ビデオケーブルが短い方が良いとなると、

          5BNC                IEEE1394
Projector <--> HTPC <----------------------->DVDROM
          ↑     |                            外付け
        短く     +--------------------> DAC
                    SPDIF(光)

のようなつなぎ方が確かにスッキリしていて良さそうですね。
Soldamの外付けDVD格好良いですね(ちょっとPS2に似ていますけど)。
私もアルミ無垢フェチです。(ジェフロウランドとか惹かれます)

#こうやって構想を練っているときが一番幸せ

返信 22 HIDE  投稿日 4/29(日) 22:54:09  削除
DVDドライブの独立化が実は驚異的にノイズ対策に
なることが判明しました。

最近LVP−2001で720ラインよりも上の
解像度を実現する為にRADEON+PS3で
リフレッシュレート48Hzを別の実験機で試していたのですが
ポイントスキャンの関係でなかなか安定しないので半分諦めていました。
(メーカーも保証していませんし。)
何しろ通常の60Hz,72Hでは何の問題も無いのですが
48HzだとDVDの再生が始まるとノイズが入ってやがて
ロックが外れてしまう状態でした。

昨日たまたま、この実験機の内蔵DVDの代わりにIEEE1394
の外部DVDドライブで再生させたところ、全く何のノイズも入らず
に完全に安定した再生が出来てしましました。普段は見えない差ですが
この状態で比較すると月とスッポンです。

やはり以前予想したようにDVDドライブのモーターやサーボの
電流はAV機器の場合と同様に大きなノイズ源になっているようです。
この場合の症状はきちんとフィルターを用いているH,Vなので
恐らくディジタルアウトのような信号でも同様の悪影響が潜在的に
出ていると思われます。

電源の改善がこの辺の性能アップにつながるとは思っていましたが
まさかこれほどとは。

このお陰で1360*918ライン(48Hz)が取りあえず安定して
使える様になりました。(画質は720ラインより遥かに良好です。)

ドライブの値段が割高で嘆いていたのですが、買った甲斐がありました。

だんだん冷却ファンも対策したくなってきました。
返信 23 片岡  投稿日 4/30(月) 03:08:44  削除
皆様、毎度お世話になっております。

 HIDE様のご指摘で、電気ノイズ対策を再度検討しました。

1)ファン
 ファンが電気ノイズを大量に出すことは、以前面白半分に
オーバークロック(寒い時だけの楽しみ)していた時に気付きました。
FANに10μFの無極性ケミコンを付けると、すごくノイズが減少しま
した。結果、RD17G3で差がわかりました。今度のPCでは、手元に
ある無極性の16V33μFのブラックゲートコンデンサを付けてみようと
思っています。ちょいと耐圧が低いので怖いですが。
 さらに、FANへの電源ケーブルをヒネリますと、さらに画質が向上
しました。
2)各種ドライブ及びマザーボードへの電源ケーブル
 フェライトなどをつけると、かえって画質が劣化したことがあり
ますので、これも全部ヒネリました。これが効果が大きく、それも
解像度の低い1024X768などで効果が大きいのです。
 返信22のHIDEさんのドライブの外付けで、ロックが外れると
いう現象と符合します。私の場合、電源が350W+コンデンサの
低抵抗化という対策と、ATAケーブルが、シールドケーブルなので、
大きくは乱れません。しかし、外付けで「絶大な」と言う点では、
すごく納得できます。

 もう一つ、怪しいと睨んでいるのは、Sound Cardです。DF1704+
PCM1704のDACになにもノイズ対策をしていないのですが、とんでも
ないノイズ源なのです。そのため、Sound Cardをなんとかしたい
と思っています。

 話は変りますが、RADEON66の回路を追いかけました。もう眼がだ
めなので、ゲロゲロです。75Ω抵抗ですが、75+−0.3Ωでした。
スルーホールの所、ものすごく狭いですね。HIDEさん、眼と手が
良いのですね。羨ましいです。私は、リュックサック麻痺で、多少
(多少じゃないという意見が多い:)指が不自由ですので、勇気がい
ります。それで、少々躊躇しています。
返信 24 HIDE  投稿日 4/30(月) 23:49:10  削除
>どっぺる様

本日このコンセプトによる1mBNCでのPC直接ドライブを実際に
やってみました。(LVP−2001です。)
期待した様に非常に画質が改善しました。

先日購入した5m(5万円)の高級ケーブルよりも普通の一本1000円x5
の方が良好な画質が得られることが確認できました。
D−2001を途中に入れると単純に5mをつなぐより画質向上しますが
ダイレクト1mがベストでした。
画質的には

ダイレクト1m > 1m+D2001+5m > ダイレクト5m です。

性能的には18万円 ==>5000円のコストダウンになるので
IEEE1394のDVDドライブの値段を差し引いても
私のような金欠な人には安上がりな画質向上の手段です。
(ワイヤーワールドなら60万位かかりますね。(どうせ無理ですが。笑))

私はクローゼットにプロジェクターを収納したのでPCとともに
ここを小部屋化して騒音対策を一括してやろうと思っています。
排気をきちんとすればレンズのみを出すような騒音遮蔽が可能なので
今後の課題です。

返信 25 どっぺる  投稿日 5/2(水) 23:37:00  削除
HIDEさん

「映像ケーブルは極限まで短く!」と心に刻んでおきます(笑)
クロゼットにPCを収納するとのことですが埃対策は大丈夫
でしょうか。PCの排気の汚さはPCの後ろの壁紙が真っ黒に
なるのでも経験済みですし・・。クロゼット内で埃が
巻き上がったりしないのでしょうか。

---<蛇足>--------------------------------------------
さて、私事で恐縮なのですが先日、秋葉原のAVACにて10HT
(もう11HTなる後継機が発表されたようですね)を見てきました。
改めて大画面に圧倒されましたが、スクリーンの違いも結構
馬鹿になりませんね。しっかり検討して選ぼうと思います。

実際に10HTで視聴した際にはONKYOの別ブランド(?)
インテグラリサーチのDVDプレーヤで再生してもらい、比較
ということでVictorの721というDVDプレーヤでも再生して
もらったのですが、結構な差がありますね。721の方は
ベトッとしていて平面的な画に見えました。
(ソースは The Fifth Element でした)

私にはインテグラリサーチのDVDプレーヤの画質は十分綺麗に
見えましたが、HTPCは「感覚的」に言ってこの程度の画質は
簡単に出せるのでしょうか?
(実はまだHTPCの導入に二の足を踏んでいます)

20万円クラス(ソニー9000ES、東芝の9200)を購入する
のと、PCを一台組み立てるのがほぼ同じ程度の出費になり
そうなので天秤に載せても一方に倒れないのです(笑)
使い勝手については「DVD専用プレーヤでもいいかなと
思ったことは?」というスレッドでアドバイスをいろいろ
いただきなんとかなりそうという感触を得ています。

返信 27 HIDE  投稿日 5/3(木) 15:19:33  削除
専用機を購入する場合は今は過渡期なので
少し様子を見た方が良いと思います。
既に比較的低価格のセットが上位機種よりも進歩した
改良を加えている場合もあり、現行の上位機種を買った
途端に新型が発表される可能性が高いので情報を集めた方が
良いと思います。
20万クラスより下の製品の多くは最近電源がPCの様にスイッチング
電源のみになったので音質を求める方には御勧めできませんが
画質だけなら既に4万円台で4:4:4処理のプログレ機も発表されて
いるのでコスト追求ならこの手の新型を待つのも手です。

あとDVDビデオ以外にもDVDオーディオ対応の件もありますし
SACDに至っては専用機以外の選択肢が無いです。
聴きたいソフトがある場合は悩みどころです。
私はジャズファンなのでMiles Davis Kind of Blue
のSACD版には非常に魅力を感じますが我慢しています。(笑)
結局自分の目的と価値観によって選択するのが良いと思います。

またHTPCはDIY的な要素も魅力の一つなので、単純なコスト
比較では測れない楽しみがあるのも事実です。私もこの掲示板で
たくさんの方々と相談しながら自分のマシンをチューンアップして
いくことは他にはない楽しさを感じています。

私の場合、POLARIS様の有益な情報のお陰で従来不可能だった
LVP−2001での1440X900や1600X900が実現出来ました。
これは専用機では絶対に不可能で、この画質に相当はまっているので525Pしか
出来ない専用機は既に興味の範囲外になりました。
唯一D−1にはまだ興味がありますがどうせ買えないのでいいです。(笑)

実は先にBS-Digitalを導入した際にD−VHSとBSDセットトップボックス
の組み合わせで地上波からレンタルビデオまで全てのソースを1080iに
アップコンバートできることが分かって常用しています。
以外とこの機能がよい画を出す上にLVP−2001の525iが酷い画な
ので、525iや525Pは全く使わなくなりました。
(dTVが事実上不用になってしまいましたが。)

音に関しては個人的にはビデオとオーディオを同じ筐体に収めている
いわゆるAV機器で私の求める音質は不可能なことがわかっているので
単体DACを使うことを前提にしています。この点では専用機かHTPC
かは差が有りません。(ディジタルアウトの質は問題ですが。)

あと以前御話した様にオーディオだけの場合PCではDACのクロックを
マスターにした再生が可能なので、ハイエンドのCDトランスポートを買うより
もジッタ−の無い高品位な音質を外部DACで実現できます。
私の知っているスタジオや研究所で音質評価する場合はこの方法以外使いません。
(スタジオでではDACスレーブでのディジタルアウトでの音質を信用していません。)
数万円のレコーディング用のオーディオカードが出来ている当たり前の常識を
百万円を超えるハイエンドオーディオでもやらないのは本当に不思議です。
(PCでも実現できるカードとDACが限定されますが)

あのdCSはこのワードシンク機能を持っているのですが、市販のハイエンド
CDトランスポートがスレーブ機能を持たないため本当の実力を発揮していないと
思われます。
最近自社でSACD/CD transportを開発しているようです。
(IEEE1394対応の様ですが。)
返信 28 3VD  投稿日 5/5(土) 03:15:04  削除
−セパレートHTPC実践報告−
HIDE様,皆さん,こんばんわ.
 遅ればせながら,私もDVD-ROMのIEEE1394変換によるセパレート化を
実践してみましたので,ご報告します.
 手持ちのDVD-ROMドライブを活用する方向で,NOVACのexDrvという製品
を使ってみました.
http://www.novac.co.jp/hard/exdrv/index.html

テストしたドライブは東芝のSD-M1212と日立のGD-8000です.
IEEE1394ホストアダプタはRATOC Systemsという会社のREX-PFW2Wという
製品を使用しました.OSはWin2Kです.
結果ですが,ほぼ問題なく動作しました.ATI PLAYER4.1とPOWER DVD3.0
で問題なくDVD再生が出来ましたが,困ったことにWinDVDのみ再生出来な
いでいます.原因は現在調査中です.
ドライブをIEEE1394経由にしたことで,ごくたまにチャプターの切れ目で
発生していたPJ(U3-880)画面中の黒帯が完全に無くなりました.これまで
にも,ドライブを交換すると発生頻度が変化していたことから推測して,
外付けによって電源が分離されたことによる効果であると判断してい
ます.
以上,取り急ぎご報告まで.
返信 29 HIDE  投稿日 5/5(土) 13:48:42  削除
>3VD さま

実践報告ありがとうございます。

やはり実際の改善効果がある様ですね。

私の場合も同期系に絡む問題が大きく改善したので
電源ノイズではないかと想像しています。
個人的にはこれほど直接的な改善が見られた対策が
今まで無かったので実はHTPCをやる上での王道の
ような気がしてきました。
悪影響の有るものに対策するより最初から分離して出
ないようにした方が楽なのはAV機器では常套手段ですし、
専門的な知識が無くても誰にでもかなりよいHTPC
マシンが組めのも良い点だと思います。
(コストパフォーマンスの面は問題ですが)

今後は互換性の調査(人柱?)が必要ですね(笑)。

 弊害については私の組み合わせ(WinDVD)では全く起きていません。
ただDVD-ROMのドライバーをろくにいじっていない
(すぐに動いたのでほったらかし(笑))ためなのか昨日試したら
ATIプレーヤのほうではDMAの設定関係警告がでて再生が出来ませんでした。
RADEONの画質調整(ガンマ、彩度、コントラスト等)は動くので
取りあえずは困ることは無いのですがひまを見て検討しようとは
思っています。
返信 30 3VD  投稿日 5/6(日) 22:40:00  削除
HIDE様,皆さん,こんばんわ.
 exDrvによるIEEE1394変換の続報です.WinDVDでの再生が出来なかった訳ですが,
OSをWin2KからWin meに変更したところ,再生が可能になりました.但し,IEEE1394
ホストの設定で,「専用デバイス以外をサポート」というチェックボックスを有効に
しないと,コマ落ちが発生しました.WinDVDでの再生が出来てしまったので,ATI
PLAYERについては未チェックです.暇を見て確認してみます.
 しかし,exDrvの筐体は鋼板と樹脂で出来ていて,ルックスもイマイチなので,
静音化も兼ねてアルミケースでも作ろうかと考えています.電源も三端子レギュ
レーター使って自作するかもしれません.DVD-VIDEOトランスポートですね.
返信 31 HIDE  投稿日 5/7(月) 01:45:56  削除
今日、ハードディスクもIEEE1394(60G)にしてみました。
と言っても起動ドライブではなく音声用です。

手元のDVDドライブに直接繋ぐだけで動くので便利ですね。
手持ちのCDが増えて収集つかなくなっているので、ハードディスクに
入れてジュークボックス化しようと思っています。
これでDACマスターでHDから読み出せばジッタ−ゼロの再生が可能
になるので音も良くなりますし。
再生ソフト(DACマスター再生可)をどうするかはまだ考えていません。
良いのが無ければ自分で作りますが、取りあえず探してみます。
一番のメリットはCDとCDPを押し入れにしまいこんで部屋が広くなる
ことです。(笑)。最近プロジェクターを導入してから部屋が狭すぎて
余計なオーディオ系の機器を減らす必要に迫られています。
IEEE1394だと容量を越えても単純に増設できるので良いですね。

>3VD様
今日始めてDUIO1648P DVD−ROMの現物を
T-ZONE(黒いビル)の2階で展示してあるのを見てきました。
やはりかっこいいです。(しくしく)
ただフロパネと天板の色合わせのズレが少しあるので
銀色よりも黒の方が印象が良かったです。
ケースだけ売って欲しいですね。(笑)

アルミで作るのであればリードのYHシリーズがかっこいいですよ。
(あくまでもアルミ無垢フェチの私の基準ですのであしからず)
私が電源ケース用に買ったYH−150−200の高さ50ミリのもの
(W200H50D200多分?)が良さそうです。
欠点は天板が淡い緑に塗装されている点で、私はここだけ取替えようと
思っています。秋葉原ラジオデパート2階で買いました。

返信 32 HIDE  投稿日 5/7(月) 03:44:37  削除
>3VD様
ごめんなさい。
よく考えたらDVDドライブだと奥行き200ミリだと
若干足りないですね。
自分もやりたくなって気が付きました(笑)。

それにしてもアルミの加工が厄介ですね。
昔は平気でやってましたが、最近は加工の
為の環境が周りにないので道具まで買う羽目に(涙)。
返信 33 3VD  投稿日 5/7(月) 23:42:33  削除
>HIDE様
アルミケースの情報有り難う御座いました.奥行き200mmはきついですね.
GD8000は結構コンパクトに出来ていて,奥行き190mm程度なのですが,変換
基板も収めないといけないので・・・幅200mmというのも自作電源を入れる
場合,トランスの漏れ磁束がモロにDVD-ROMにかかりそう(笑)

最近考えているのは,動作不良でジャンク扱いのCDプレーヤーを手に入れて
筐体だけ利用するという方法です.フロントパネルにはトレー用の穴が空い
ていますから,後はDVD-ROMドライブに合わせて若干の寸法合わせをすれば
良いので楽なのでは,と.内部はドライブ,変換基板部と電源部を銅板でシ
ールドして,ついでに振動対策も施すとかいろいろやれそうですし・・・
ちょっと古い高級モデルなら,物量も投入されていて重量もありますし,
なんと言っても,アンプ類と並べてラックに設置しても違和感が無い,と
いうのが個人的にはポイントです.地方在住なので,ジャンクの入手も困難
ですが,ボチボチと探してみるつもりです.ホームシアターのPCにとっては
ルックスも重要なファクターですよね.
返信 34 HIDE  投稿日 5/12(土) 15:04:10  削除
> 3VD 様
例のPS2風のアルミ無垢DVDドライブの続報です。

星野金属がアルミ製外付けドライブ用ケースを単体販売へ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010512/etc.html#uac

発売日は18日で価格は未定だそうです。
やはり希望者が多かった為に実現した様ですね。
先に買ったのが8倍速で静かだったので、ケースだけを変えた方が
DVDドライブごと買うよりも理想的なので嬉しいです。

私は黒と銀どちらにするか非常に悩んでいます。
実はPCのケースは既にProII1/4(黒)ProIII1/4(銀)両方とも
持っているので選べるのですが現物は黒の方が出来がいいので。

D−1に勝つ為には銀なのですが...(笑)

返信 35 Osayan  投稿日 5/12(土) 21:32:16  削除
#求む、ケース情報

HIDE 様、先日ご紹介していらっしゃった香港製の「圧さ6mm」のアルミ・ケースを
販売しているところを、お教えいただけませんでしょうか?あれ、また見たことが
ないんです。

今日、Enermax の電源を買ったはいいものの、結局 MicorATX のケースには取り付け
れなかった、つまり貧乏の悪循環に陥っているのです。お助けあれ。
返信 36 HIDE  投稿日 5/13(日) 00:47:02  削除
>Osayan 様

確かに売っている店が少ないので私も苦労しました。
現在売っているのは秋葉原のユーザーズサイドです。
先週寄ったときはまだ在庫がありました。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/usersside0.html
http://www.users-side.co.jp/shopping/menu.phtml

ただ、このケースは欠点も多いので手を加えないといけない点があります
から注意して下さい。
理由はデザイン重視なので、結構内部がせまいためです。
私は電源を外に出そうとしていますが、意外にもEnermax の450wは
ちゃんと内部に入ります。丁度CPUの真上にあの巨大なファンがあるので、
吹き付ける様に使えば熱の問題はなさそうです。
ただその分特殊な高さのあるクーラーは付けられませんから気を付けて
ください。

もう一つの欠点は底板のみが何故かプラスチック製であることです。
初期型はここもアルミだったので残念ですが、通電しない場所なので
対策は簡単だと思います。

ProII=>ProIIIの変更で5インチベイが一個増えたために
逆に固定用の金具が大きくなり、そのままだとMicorATX 専用です。
HDの固定金具は他の場所にあるので私ははずしてATXを付けて
しまいました。固定金具をはずした場合はDVDドライブやフロッピー
の取り付け方法を工夫する必要があります。
返信 37 GACHA  投稿日 5/13(日) 00:52:16  削除
http://www.idexon.co.jp/
上記で扱われているIDX-200シリーズがProIII1/4と同じ物ではと思えるのですが、
私はProIII1/4を実際に見たことがないのでわかりません。

http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/03/23/624516-000.html
こちらで紹介されています。
返信 38 HIDE  投稿日 5/14(月) 17:07:05  削除
セパレートHD

先日導入したIEEEのHDの中のHDのみを交換してみました。
中身がIDEのWD600AB 60GB(単価18000円)なので同じものを
買ってフォーマットした所問題無く動作しました。
2個のHDをビデオテープの様に交換出来ます。
ホットプラグインなのでPCの電源を入れたままでの
交換が出来るのも1394HDの良いところです。
現在トータル160GのコンテンツをPCで蓄積再生出来ます。

単位時間当たりのコストが非常に高いのが欠点ですが、これで
手持ちのアナログのコンテンツを全てファイル管理して、
マウスで再生できるのはやはり便利です。
dTVの様に入力ディバイスの制約が無くなるのも良い点です。
まだ実験はAIWのAVIファイルですが高性能なMPEG2エンコーダを
導入する必要が出てきました。(ATIのソフトはXでした。)

もう一つの課題はHDの容易な交換する為にどうするかです。
サーバー型にして全てのHDを常時オンにしておくのは家庭用
としてはあまり現実的でないので良い方法を探しています。
5インチベイタイプの激安ケースでメカニカルにやるのが良いかもしれませんが。

ともあれ部屋の中のアナログ機器とそのソフトの占める場所が空き
部屋が広くなりますので気に入っています。セレクターも要らないし。
尚TV録画は既にD−VHSに移行していますからアップコンが要りません
ので過去の資産のみが対象です。
返信 39 Osayan  投稿日 5/14(月) 19:36:27  削除
HIDE さん、GACHA さん、今晩は。

先日はケースの情報ありがとうございました。

一昨日は、買ったばかりの電源がケースにつかず、パニックに陥っていたのです。
しかし、落ち着いてからは、ケースの加工でファンを60mmから80mmに変更するなどの、
対策を昨日からやっております。しかし、80mmファンをCPUのそばでまわしても、やはり
BIOS 監視の無負荷状態で温度は50℃代後半(ドライブ、カードは全て装着、電源も接続、
ケーブルは冷却の風量・方向などを見るために、今しばらくは未接続)です。50℃を切ら
ないと使用は危ぶまれます。

さて、せっかくご紹介していただいたケースですが、こんな状態なので、しばらくは
のんびりとやります。すいません。でも、またそのうちに、下も中のベイも全てアルミの
似たようなのがきっと出てくると思うので、それを待つのも良いかな、と。
返信 40 3VD  投稿日 5/14(月) 21:04:07  削除
皆さん,こんばんは.
IEEE1394化DVD-ROMについて,ドライブを換えながら検証してみました.
私の場合,DVD再生時に時折発生する黒帯ノイズ(HIDE様と同様,同期に関する問題?)
が問題だったのですが,日立製のGD-8000ではこれが解消されたのに対して,東芝製
のSD-M1212の場合,ほとんど効果がありませんでした.
サンプル数が2ではなんとも言えませんが,組み合わせるDVD-ROMドライブによっては
効果が確認できない場合もあるようです.

>HIDE様
例のPS2風ケース情報ありがとうございます.気になるのはやはり販売価格ですね.
20,000円切るでしょうかねえ(笑).とりあえず,一度実物を見てみたいものです.
返信 41 HIDE  投稿日 5/14(月) 21:50:47  削除
私の場合もLVP2001の例の48Hzと言うイレギュラーな場合
意外はあまり問題が無いので、かなり厳しい条件でないと差が出にくい
かも知れないですね。ただ私の場合は全くロックできないので
初号機ではこれ意外の方法を選択できませんが。
(最近画質が良いので48Hz以外を使わなくなっています。)

普通の大きめの電源で作った場合はきっと内蔵型でも大丈夫だとは
思います。要は潜在的な現象が顕在化するかどうかなので、
見えなくても対策としてはやっておいた方が良いと思います。
DVDドライブの振動対策をもうしないで済むので
現在組んでいる3号機もセパレートHTPCしか考えていません。
あれ、そういえば振動対策のスレッドでDVDドライブの振動があまり
議論されていないのは不思議ですね。今気が付きました。
私の初号機では一番うるさくて振動していたのはDVDドライブ
だったのですが皆さんはどうですか?
返信 42 3VD  投稿日 5/14(月) 22:56:34  削除
>HIDE様
ちょっと書き方が悪かったかもしれません.
SD-M1212では問題が解決されなかった,ということです.GD-8000の場合も
内蔵すると症状が出るため,私の場合も,現在のところセパレート構成しか
考えられない状態です.

ちなみにDVD-ROMの動作音と振動ですが,GD-8000の場合はDVDとして動作している
限りは,驚くほどの静粛性です.CD-ROMになった途端に暴れだすのは,他のドライ
ブと同じですが(笑)
返信 43 片岡  投稿日 5/14(月) 23:57:23  削除
皆様

DVD-ROMの振動と、ガタつきなどの問題です。
DADEON64MB+P3V4X+セレロン950MHz+DG3000+WinDVD Mil.という
組み合わせで、ガタつきが、75Hzで出ていました。ところが、
Graphics BoardをG400に、CPUをセレロンの800MHzに換えた以外同じ
環境では、どんな水平同期周波数でもでませんでした。ただし、ガタ
が出ないG400では、DVDの振動を、DVDケースの周囲に鉛箔とブチルゴム
を張って防振していますので、これが最大の差です。RADEON64の方は、
75Hzで多く出ますが、72Hzではほぼ皆無、60Hzではわずか、85Hzでも
わずかです。
 で、筐体の上に重石を置いて、且つ、CPU側にノイズフィルタつきタップ
の強力なものをつかったら、ガタツキが減りました。どうも、DVDの振動
は、影響大のようです。今は、テスト用筐体なので、DVDを防振していま
せん。DG3000は、結構な音がします。DG8000は、そのままでもDVD再生
で静かなら、DG3000より良いかもしれません。

 どうもこのDG3000は、はずれだったらしく、HDDが作動しても酷く
ガタツキます。最大の振動は、DVDですね。ただ、でかいCPUファンを
つける(PEP66のような)ことをすると、このファンで揺れまくります。

 DVDにしろ、HDDやFANにしろ、振動すると画質が劣化します。
返信 44 GOH  投稿日 5/16(水) 11:31:10  削除
はじめまして、皆様こんにちは。
いつもROMさせていただいております。
わたしもDVD-ROMをセパレート化してみようとおもったのですが、
やっぱりSCSIよりIEEE1394の方がベターなのでしょうか。
わたしはお金があんまりないのでSUNのテープドライブ用のケース
を使用してSCSIのDVD-ROMでセパレート化しようと思っています。
CDRのセパレート化によく使われるケースのようで
電源も大きく
良さそうですが、いかがな物でしょうか?
こちらのHPでそのようなことが書いてありました。
http://server2045.virtualave.net/abilitycdr/948s/diary.htm
返信 45 片岡  投稿日 5/16(水) 12:41:31  削除
GOH様

 DVD−ROMドライブをセパレートにする場合、PCの近くにおいて置くなら、
SCSIでも大丈夫ですが、せいぜいケーブル長は、3mまでです。規格上は
たしか4mです。1394もそれほど遠距離には置けなかったはずです。分離
すれば、単純の画質が上がるわけではありません。ケーブルからの輻射ノ
イズ、ケース(の電源)からの電気ノイズも問題になります。

 SUNのテープドライブが古ければ、おやめになったほうが賢明だと思いま
す。残念ながら、SUNのテープドライブの電源は、あまり優秀ではありませ
んし、長寿命でもありません。
返信 46 HIDE  投稿日 5/16(水) 15:25:24  削除
私も以前マックを使っていた頃はSCSIを多用して
ました。(主に録音用ですが。)
現在CDのマスタリングの世界標準となっている
ソニックソリューションはマッキントッシュをベースとした
外部SCSIのHDで成り立っているのできちんと対策
できれば音自体は大丈夫だとは思います。
ただしSCSIケーブルは最短にした方が良いと思います。
一般の家庭での環境でのハイファイに十分なノイズ対策
となるとそれなりに大変かもしれません。家庭のコンセントは
オフィスに比べて貧弱なので業務用の機器を持ちこむと
ノイズだらけになってアンプ等の電源が汚されることがありま
すので要注意です。

 IEEE1394は元々家庭のAV機器でも影響が出にくい
設計思想で作られているので使い安くノイズ対策も楽です。
ケーブルもツイストペアのシリアル伝送なので輻射対策も
簡単です。4.5mまで保証されており、ハブでつないでいくと
最大72m(必要無いですが(笑))延長可能です。
うちでは4.5mを使ってHTPC本体はプロジェクターの影に
隠してしまったので手元にはDVDドライブとUSBのリモコン
受光部のみをおいて使っています。

現在HTPCとは別にBSディジタル用にD−VHS2台との専用ハードディスク1台を
IEEE1394で使っていますが、何らノイズ等の障害はありません。
また恐らく世界最高音質のDACメーカーであるdCSももうすぐ自社製で
CD/SACD用のトランスポートを発売しますが、これもIEEE1394
接続です。やはりAV用途ではIEEE1394が向いている気がします。
返信 47 片岡  投稿日 5/16(水) 18:50:00  削除
Hospital Gradeの方にマザーの話は、ちょいと違いすぎるので、
こちらにしました。

 CUV4X-Eを眺めると、次の欠点があります。
1)マザー上のFANのコネクタがAGPに近く、しかもアナログ側にある。
2)メモリスロットがAGPに近い。

 わたしの場合、現在作成中のHTPCは、研究でのマスタに使用されますので、電源から
改造します。また、分離すると移動で不便(大学は工事中で電源事情が悪いので、PCで
の録音は自宅で行います)なので、1筐体を分割してセパレートPCのように作りますので、
どちらかというとセパレート型に近いものです。

 1)に関しては、電源から直接CPU FAN電源を取るか、電源からの吸気で冷却しますの
で、問題はあまりありません。

 2)に関しては、大問題です。AGPとメモリは、それぞれ直角で、どれほどの影響か
わかりませんでした。それで、P3V4Xで次の実験をしてみました。

1)電源の下に2mm厚のAl板をひく
結果は、多少改善されます。電源内部でコンデンサやコイルをシールドするより効果は
低いです。Al板の上に、0.1mm厚のCu板をひくと、もうすこしマシになります。さらに
0.3mm厚のPb板をAlの上に載せると、かなり効果があります。Pbって、こんな効果があっ
たのでしょうか。謎です:)

2)CPU/Memoryの下とAGPの間に2mm厚のAl板を入れる
大変危険です。完全にプラスティックなどで覆い、導通をなくしてください。
結果は、多少改善程度で、電源や他の対策をきっちりしておかないと差が出ない
ほどの改善です。鉄箱では、たぶん差がでません。

 というわけで、もし何らかの改善があるとすれば、AGPのPCI側かもしれませんし
メモリからの別方向からの飛び込みノイズの可能性があります。もちろん、Graphics
Boardのデジタル側からの飛び込みも大きいと思います。マザー上のレギュレータの
ノイズもあると思います。

 この実験でも、HIDE様が常にコーションを出していただいているように、元で
絶たないとひたすら大げさになっていきますね。

 次は、メモリーシールドでもしてみようと思っています。
返信 48 GOH  投稿日 5/17(木) 07:47:22  削除
HIDE様、片岡様、回答ありがとうございました。
やっぱりIEEE1394の方が良さそうですね
IEEE1394で外付けにしてみます。
ココで話題にでている星野金属のドライブケース
でも購入してみようと思います。
しかしやっぱりいまは金がないので、
HDDに吸い出して再生してみるとか
金のかからない方向でがんばってみようと思います。
プロテクトの問題とかはありそうですが。
返信 49 HIDE  投稿日 5/18(金) 13:20:36  削除
しくしくしくパート2(笑)

SOLDAMの
DC5000シリーズ    - 外付けドライブケース -
http://www.soldam.co.jp/swm/wmd/ex/index.html#d_case001
発売になりました。
なんと定価26000円です。

うーむ、ケースだけで単品のDVDプレーヤ以上の価格とは・・・
欲しいけど、ちょっと様子をみます。
返信 50 片岡  投稿日 5/18(金) 15:49:15  削除
> 発売になりました。
> なんと定価26000円です。

げげげ、自作したほうが安い。安ければ、買おうと思っていたのに。ショック、絶句。
2.6万だしたら、丸鋸やボール盤が買える。
返信 51 HIDE  投稿日 5/18(金) 17:36:57  削除
でもこれって冷静に考えるとIEEE1394のインターフェース
やケーブル等が込みなので、最初に買う分には
プラスチックケースの同等品が
exDrv  エクスドライブ
型番:NV-HD500F
標準価格:¥18,800(税別)
http://www.novac.co.jp/hard/exdrv/index.html
なので
差額は+9200円ですね。
よく考えると本当のケースだけでは使い様がないの
で当然の結果ですよね。

私のは更に割高なCD−Rドライブ兼用なので直接金額
換算出来ませんが、新規導入の場合で手持ちのDVD
ドライブが使用可能ならそれほどでもないかもしれません。

要は先人として人柱になった者たちの宿命でしょうか。(涙)
まあ私のlogitecのLCW-R1210DVFもケース自体は
アルミ製でまあまあなのでフロントパネルだけ頑張って
自作することで対抗することにします。(もはや敵?笑)

IEEE1394HDの導入前なら中身のインターフェースのみを
HD用にを転用できたのですが。
返信 52 HIDE  投稿日 5/19(土) 07:22:32  削除
失礼しました書き間違えです。

差額は+9200円ですね。=>+7200円

買えないショックで狼狽した様です。(笑)

返信 53 3VD  投稿日 5/19(土) 17:25:21  削除
HIDE様,皆様,こんにちは.

exDrvの筐体の出来を見てしまうと,この差額なら出してもいい気がします.exDrvの
ケースはこれまでのSCSI外付けケース等をIEEE1394化しただけのような物ですし・・・
ただ,exDrvの実売は16,000以下でしたのでソルダムの方が店頭でどの程度値引きされる
のか見てみましたが,新製品ということもありますが、ほとんど値引きしていない様
なので・・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010519/newitem.html
実際には10,000円ぐらいの差額ですね.

>要は先人として人柱になった者たちの宿命でしょうか。(涙)

ええ,exDrvはそのつもりで購入しましたし・・・(笑)
以前に書きました,ジャンクCDPの筐体利用計画は,めぼしいものが見つからず,かといって
このままソルダムに走るのは悔しいので,自作することにします.(半分,意地になってる)
あのスリットは放熱には良さそうだけど,埃とかが,たまったら掃除するのがめんどくさい
にちがいない・・・(<ただの負け惜しみ?・・・泣)
返信 54 HIDE  投稿日 5/19(土) 17:36:52  削除
SOLDAMの
DC5000シリーズ    - 外付けドライブケース -
先ほど秋葉原でたまたま現物(ドライブ入り)
があったので良く観察してきました。
全体的には流石に厚いアルミ製なので良さそうですが
どうもフロントバネルのパーツはプラスチック製の様です。
シルバーのバージョンは明らかに本体と色が異なって
いるので写真ほど高級感は無いです。
黒は色はあっていますが期待したほどの品格は...

と言うことで先ほど最後の別れを告げてきました。(笑)
お騒がせしました。
返信 55 HIDE  投稿日 5/21(月) 17:20:31  削除
役に立たない情報その3
IEEE1394はハブ無しでは4.5Mまでが限界でしたが
ビデオニクス から50Mのケーブルが発売されました。
非常に高いです。
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/cable.html

10、20、30、40、50Mがあります。
体育館のように広い家にお住みの方に朗報です。(笑)
返信 56 HIDE  投稿日 5/22(火) 03:52:54  削除
そういえばIEEE1394の光ファイバー化が確か
10mぐらいを目指していると聞いたことがあります。
(一本で双方向だそうです。)

光ケーブルならノイズ対策が非常に楽になるので早く製品化して貰いたい
ですね。

音の場合は経験的にはどうしても同軸の方が好ましい音になるので
光ケーブルは難しいですが、私もこの原因を追求した事がありません。
ジッタ−が主たる原因ならば例の計画で改善できるかもしれませんので
HTPCとオーディオ系のグランドを分離する為に取り組みたい課題の一つです。
返信 57 HIDE  投稿日 5/27(日) 13:58:46  削除
最近気がついたのですが
Professional 1/4 III(アルミ)のケースの天板と底板(プラ)は
殆ど同じ形状です。
したがって2台買って底板の代わりにもう一台の天板を使うと
リアのステンレスパネル以外を完全アルミ無垢にできます。

特注するよりは安いし、振動には強いです。
見た目も最高なのでお金を掛けるなら良い方法の一つです。
(アルミはネジばかになりやすいので実験を繰り返す方には向きませんが)

底板にCPU冷却用の穴がありますがEnermax のような
2ファンタイプの電源で吹き付けに変更すれば塞いでも
大丈夫です。(確認済み)
HD固定金具が付きませんが元々出来が良くないのでsmart driveの
アルミケースに入れて天板かフロントに貼りつけるのが好いです。
天板には固定に使えるネジ穴があります。

さてもう一台の余ってしまう部品ですが、使い道を考えました。
(貧乏性ですね(笑))
側板2枚と5インチベイ遮蔽板2枚で
セパレートDVDトランスポートのの筐体を作ります。

高さ約4cmx1cmx28cm(正しい寸法は測っていません)
位のアルミを用意してネジ穴加工します。(木でも好いかも知れませんが)
元の天板と底板の代わりにこれを使い
厚さ4cmの薄型筐体にします。
フロントパネルに5インチベイ遮蔽板2枚を使えば
見た目もばっちり(と思う?)のアルミ無垢のドライブケース
になります。
見た所ではDVDのトレーの面にこの5インチベイ遮蔽板を直接
両面テープで貼ると普段は見えなくてパネルごとイジェクトして
トレーが出てくるので市販の舶来品みたいで結構好い感じです。

サイズがProfessional 1/4 IIIと同形なので
足でも付けて水平に置いて重ねるとセパレート型のD−1
(って無いですが)のような風情です。
元々分けて置くので私には意味無いですが(笑)

5インチドライブが2台余裕で入るのでリージョン別の2台
とか、1394HD+DVDをいれても良いと思います。
2台入れてもだいぶスペースが残ります。
ここに1394のインターフェイス部とUSBハブを内蔵して
WinDVD USBリモコン受光部を入れてしまえば、見た目も好いですし
HTPCの本体のメンテナンス用のキーボードやマウスもドライブ側で
使えるので便利かも知れません。

イメージといては

HTPC本体            セパレートトランスポート   AVアンプ等
       <==1394==>DVD&HD
       <==USB ==>HUB==>リモコン受光部   <=リモコン
                    ==>(key&マウス)

のように2本のケーブルのみで接続します。
音質のグレードはまだ?ですが更に    ==>D2link(DD5.1opt)==>Digital OUT

(例のアイオーデータのデジタルサウンドユニットで最近買いました。)

でトランスポート側から音声出力も可能なので
殆ど専用機と変らない使い方ができて便利かもしれません。
音に関しても最後の所でジッタ−キャンセルできる機器を
使えば問題は回避できるので実は良い方法かも知れません。
ハブ経由で使えるかは実験していないので分かりません。
今度規格を調べて見ます。

現在は1394HDはファイル管理用ですが、将来98SEのシステムだけを
不揮発メモリーに入れた場合、起動後は普通のIDEドライブなので
アプリケーションやメンテナンスデータ等容量を必要とするものは
ここに置けるので固体メモリー化する最短の方法かも知れません。
1394はホットプラグインなので電源はいるほうだけ入れて置けば
いいので便利です。      

リアパネルだけはちゃんと作ろうかとも思います。
構成要素としては
1394x2
USBx2〜4
光ディジタル出力x1
AC電源
電源SWx2
出来ればHTPC本体のリモートパワーオン

こんな感じでしょうか?


返信 58 aranetta  投稿日 5/27(日) 23:59:49  削除
いつも参考にさせていただいてます。

私もついにIEEE1394の外付け仕様DVDでLVP-2001を
見ていますが、かなり良くはなっているのですが
ずっと気になっているのですが、「ヒマラヤ杉に降る雪」の冒頭部分
暗いところでHTPCでは、どうも黒いところがざわざわしているのです
この部分は今でも改善できません、どんなもんでしょう?
普通のプレーヤーではしっかりと黒いのですが...。
かってに画面を作ってるのか?RADEONLE、WINDVDですが。
何か良い知恵はないでしょうか?
返信 59 HIDE  投稿日 5/29(火) 03:57:00  削除
今は仕事が忙しくてすぐには対応出来ませんが取りあえず
解像度、リフレッシュレート、ATIの画質調整(ガンマ等)
など使用条件を教えて下さい。

基本的には補間処理が再量子化ノイズを作るので、出来るだけこの影響を
避ける設定をすることが必要です。
個人的にはAIWでは1280x720pは暗部で再量子化ノイズがかなり多めに出るの
で使うのをやめてしまいました。

あと初期設定ではガンマが少し高めに設定されているので暗部が目立ち易いです。
RADEON側の画質調整のガンマを少し下げた方が良いかも知れません。
専用機はノイズキャンセラーが入っているのが普通なのでそのせいで消されて
いるかも知れません。
ただ私のセットではそういった症状は最近は見たことがありません。
そのソフト特有かもしれないのでレンタル屋で探してみます。
確かTSUTAYAにあったと思うので。

実は家のPJではBS Digitalでのハイビジョンテレシネ版のHD放送のみをメインソースに
していてDVDはレンタル専門です。基本的に最新作は映画館で見るのであまりリリース
時期は気にしないほうです。現在ハイビジョンテレシネ版のHD放送の映画が200本位
たまっていて一ヶ月30本ペースで増え続けているので、最早一生見るのが追いつかない
状態になりつつあります。酷いものも多いですが20%位はかなり凄い画質なので
HTPCはそれとの格差を埋めるための手段となっています。
 
返信 60 片岡  投稿日 5/29(火) 15:42:16  削除
aranetta様、HIDE様

 横から質問してごめんなさい。

 ATIの付属のDVDプレーヤソフトですね?

>個人的にはAIWでは1280x720pは暗部で再量子化ノイズがかなり多めに出るの
>で使うのをやめてしまいました。

>あと初期設定ではガンマが少し高めに設定されている

 WinDVDで再生すると、ガンマが普通のようです。確かに高めですね。
RADEON64MBでも、1280では、ノイズが載り、汚い映像になります。どうも、横方向の
ピクセル数で、酷く画質が変わってしまうようです。WinDVDにすると多少マシのような
気がします。RADEONというのは、かなりじゃじゃ馬のようで、私のソフトでは、ハード
ウエアBOBをONのすると、1280では、見られた画像ではなくなってしまいます。
返信 61 HIDE  投稿日 5/29(火) 19:00:22  削除
個人的な好みから言うと私の場合POLARIS 様と同意見で
RADEON+ATI以外の組み合わせ以外で満足できるものは
今の所ありません。純正コンビです。

WinDVDの場合RADEONの変な癖が見え隠れしてどうしても
気になってしまいます。表現しにくいのですが大味な感じがして
好きになれません。これが直れば機能的な面で魅力があるので
便利なのですが、現状では・・・長く見る気にはならないです。
原因を特定できませんが。

AIWを元に戻せない様な危険かつ徹底した改造でリニアリティ
とS/Nをかせいで、その分を階調表現や暗部の表現の調整を
回したので実は現状のセッティングにしてからは不満を感じる要素が
殆ど無くなってしまいました。
このため最近殆ど調整すらしないでソフトを楽しんでいる時間が多いです。

最近HDTVがこれに負け初めていてちょっと複雑な気持ちです。
こちらも同じような改造をせざるを得ないかと思っています。
(メーカー保証が効かなくなるので悩んでいますが)
返信 62 aranetta  投稿日 5/30(水) 00:22:16  削除
HIDE様、片岡様毎回ありがとうございます。
やはりWINDVDではあまり良くないですか...。
当方では、1280×720pでしか今のところ全然
再生できないようなので...と思っていると
RADEON LEにかえると、一応画面が出るようです
今までVEだったら900pとか全然画面がでませんでした。
ただプロジェクターの調整が必要なようです。

あとは、BNC化ですけど難しそうなのでカノープス系で
やろうかなぁと思います。
カノープス系(G-FORCE系)画面はもう一つなんですかね

今のところ、走査線が見えなくなるぐらいのメリットしか
HTPCの利点は感じられないような...。
なんとか巻き返しを図らないと...。

返信 63 片岡  投稿日 5/30(水) 00:54:12  削除
HIDE様、aranetta様

 私が使用しておりますRADEONは、AIWではなく、64MBです。ソフトが古いせいがあるかも
しれませんが、WinDVDでは、なにか好きになれない詰まらなさがあります。
 ところが、Win2K上で、純正の組み合わせですと、1280では、恐らくRADEON64固有の癖と
思われる癖が強くて、だめです。1600、1920と上げていくと、またまた違うので、ちょっと
じゃじゃ馬だと感じます。どうも、AIWと64MBVIVIOでは、性質がだいぶ違うようです。
返信 64 片岡  投稿日 5/30(水) 00:57:42  削除
aranetta様

 F11もBNCに変える専用コネクタも持っていますが、決して悪くないです。ただ、
私の場合、かなりの対策をした結果、凄く上がった、という印象です。ボードには
直接手を加えていませんが、F11は、対策しがいがある良いボードだと思います。
電磁気対策をすると、GeForceで弱い暗部の階調も、F11+例のBNC化専用アダプタ
ですと、結構行けます。これを抜くために、結局RADEON64MBの手を入れることに
なっちゃいましたから:)
返信 65 片岡  投稿日 5/31(木) 15:07:30  削除
aranetta様

 無対策RADEON64MBVIVIOで、筐体内セパレートがほぼできたので、性能的に調べ
られるようになり、色々いじってみました。

 RADEONとGeForce(F11)では、だいぶ差があります。やはりF11は、他のGeForce系
より出来は良いです。こういう違いは大きく、そのままでは、F11の方がRADEONより
綺麗だと思います。RADEONは、ポテンシャルは極めて高いです。ですが、対策が大変
のようです。無対策ボードにとっては理想的な状態にしましてから、RADEONの性質が
よくわかってきました。
 HIDEさんがお書きになっておられるように、1280では、再量子化に伴う擬似輪郭の
ような細かいエッジが出て、GeForce系より汚い画面になります。これは、Hardware
BOBをONしても同じです。それ以上になり、テレシネと同じ解像度にしますと本領を
発揮します。良い状態にあるRADEONでは、WinDVDも悪くありませんでした。しかし、
ちょっとRADEONにはミスマッチだと思います。

 ノイズレス環境にあるRADEONですと、D−SUB→5BNCコードだけで十分と思うほどの
画像が出てきて驚きました。BNC改造した場合、3管やF931/F980でないとちょっと差が
わかりづらいほど良くなってしまいました。高度な対策が不必要というわけではありま
せんが、F11は、良いですね。特に1280でしたら、F11の方が、WinDVDでも良い結果が
出ていまして、RADEONでは勝てないのではないかと思います。
返信 66 aranetta  投稿日 5/31(木) 21:41:56  削除
どうも色々ありがとうございます。
とても参考になりました。
一度F11でもやってみようと思います。

ところでなぜD-SUBの出力にFilterが
付いているのでしょう?
何なんでしょう、あれはあまり良くないの
でしょうね?モニター接続に必要なのですね?

返信 67 HIDE  投稿日 6/1(金) 05:54:15  削除
最近思うのですがHTPC用に特化されたコンポーネント
が殆ど無いのは将来性に関してこのままでは?な気がしています。

このごろ輻射対策やケースに話題が移ってきたのも実はメインのコンポーネント
があまり改良された製品がリリースされない事の裏返しでは?。

不満に感じる点を列挙してみると

1.HTPCの性能上のボトルネックの一つである8BIT DAC。

   最近では4万円台の専用機でも4:4:4の10BIT DAC 上位では12~14BIT
  が使用され既にこの領域ではHTPCが大きく取り残されている。
  MPEG2の性質上、これが相当画質に効果がある事がは証明されている。
  8BIT DACで切り捨てられる演算誤差による画質劣化に対策がない。
  ここでのHTPCのハイエンドユーザーでもが8BIT CARDでも十分満足
  しているような状況なのでマーケティング上から考えると永遠に8BITの
  状況が続きそうである。更に今後、全て8BITに落とす危険性すらある。
  唯一の救いであるのATI(10BIT)が変な気を起こさないことを願う。

2.動き検出

   現状ではDVDOを採用した専用機の圧勝である。D−1もそうですが
  テストで全米No.1を取ったラウンドテーブルもDVDOを採用している。
  テストの結果を見ると結局専用チップでしか解決できていない。
  RADEONだけがフレーム内での動き適応処理を出来ているが、この機能は
  チップ内の処理なのでソフトでの大きな改善はこれ以上は期待できない。
  DVDOアルゴリズムのビデオチップを作って欲しい。

3.電源構成

   現状では電源回路の元が一つで、それを共用しているPC電源を改良するのは
  非常に非効率的で努力の割に効果が低い。
  最初から各系統別に電源を構成して、カード側の供給ラインを別にするだけで簡単
  に解決する問題なので改造無しに出来るように作ってもらいたい。
  プロのレコーディング用PCですら対応できていないのは不思議である。
  何故か手持ちの1394のカードでこれが出来ているものがあるので不可能ではないはず。

4.サウンドカード
  
   最初からDSPを積んでDD5.1,DTSをデコードしてディジタル出力x3
  にして出力するカードは大してコストも掛からないはず。何故SB以外は真剣に
  作ろうとしないのか。ノイジィなPC内にDACを入れた製品ばかりに集中している
  のは不可解である。うまく製品化できればカサブランカ並の性能と機能が実現できる
  のでもったいない。

実は最近PCIカードも設計できるようになったので、4などはいっその事、専用の
PCIカードとして自作してしまおうかと思うのですが流石にDTSはソースが無い
ので無理ですね。
3は簡単なのでやってしまうかもしれませんが。

問題はやはり1と2ですね。すべてあの巨大なLSIの中に入っているので半導体メーカー
がその気にならない限り解決できないでしょう。
期待していたDVIも基本は8BITなので、拡張されたものは当分...。

結局1,2はHTPCユーザーがメーカーのマーケティングの方を揺さぶる位、嘆願する
以外に手が無いのかも知れませんね。

  
  

返信 68 片岡  投稿日 6/1(金) 13:48:07  削除
aranetta様

 F11を使用するだけでなく、電源ケーブルを捻ったり、振動を止めたりの出来る限りの
対策はされたほうが良いと思います。無対策ですと、BNCへD-SUBを換えるアダプタをF11
につけましても、それほど画質が向上するわけではありません。

 Filterは、BNCでも付けます。つけないと、大変高い周波数のノイズが進入してしま
いますので、必要なわけです。このノイズは、DA変換でも生じますし、外部から侵入も
します。そのためケーブルにもフェライトをつけてあるものが多いのです。周囲が電気
的にノイジーですと、全てのフィルタをなくすことは極めて危険で、PJやCRTが高性能
ですと、破壊することもあります。
返信 69 片岡  投稿日 6/1(金) 14:21:36  削除
HIDE様、皆様

 わたくしは、HTPC専用のみならず、画像や音声の方の先が専用機であっても心配です。
昨今のデジタルプロセスしたCRT(TV)や8Bitのカラーエンコーダーを持った液晶やDLP
が主流では、専用プレーヤですら、系統誤差や量子化誤差を減らそうなどとメーカーが
考えないと思いますし、結局、テレシネにしても、録音にしても、適当にやっても観る
側に機械がないから判らない、と、なってしまうのではないでしょうか。現に多分そう
だと思います。HiFi記録再生(私の研究分野です)は、文化の保存のためにも必須なので
すが、経済が優先しすぎているしと思います(それとも作るほうのレベルの低下?)。
 PCでマスタリングしているのですから、PCでもっと良さそうな部品が出てよいと思い
ます。マスタリング用をそろえると大変高価ですが、音関係はかなり改善されます。し
かし、画像は、自分で手をかけて作ったPCの方がはるかに上です。

 拙宅のフルアナログTVやアナログハイビジョンTVでは、10ビットや12ビットDACを
を搭載した専用機で、特に暗部と色純度で大きな差がでます。しかし、顔に等高線が
でるようなデジタルプロセスドTVでは、差らしい差は出にくいです。
 しかし、正確なプロジェクタやCRTで、8ビットとそれ以上の差を知ってしまうと、
8Bitなど馬鹿馬鹿しくなるほどの差なので、HIDEさんのご心配がわかります。ATI
でなく、nVIDIAなども10Bitや12BitのDACをG-CPUに入れて欲しいです。ゲームの
需要よりはるかにこちらの需要のほうが大きいのではないでしょうか?
 実際に静止画でも8Bitと12Bitでは、処理後の系統誤差は全く違います。8bitで
は、劣化がはっきりわかります。

 動き適応処理に関しては、D-1やRoundtableが圧勝ですね。RADEONの動き補償は
まだまだ未熟ですね。こういうLSIは、1920X1080などの高分解能でも作成可能なの
でしょうか?Softwareの解決はほとんど不可能でしょうから、実現してほしいもの
です。

 電源構成は、PC電源も含めてですね。奥行きが長く、もっとマトモなものも作れない
はずはありません。これは、わたしたちのようなプロでないと改造は不可能なので、
是非、高品位の電源を出して欲しいものです。
 ボードの別電源給電ですが、PC筐体内のGround電位がかなり場所で違いますので、
マザー用シールドケースがあるような筐体でしたら凄く現実的に改善される手法だと
思います。24Bitサンプリングでは、無対策では下位3ビットがノイズに埋まるとい
うことを真剣にメーカは考えているのでしょうか。それともユーザが自分で対策しろ、
ということなのでしょうか。広く販売するためには、そのような対策が困難だと思い
ます。(注意:ノイジーな筐体内で別電源にしても、ノイズが入りますので、効果は
少ないです)

 4に関しては本当に謎ですね。SBだって改造したくないようなものですが、デジタル
アウトボードと接続ケーブルと、外付けのデコーダボックスを入れてデジタルアウトを
6でも8でもしてくれれば、これほど楽なことはありません。PCにDACを入れても、
どんなに対策しても、現在の私のレベルでは、ノイズは消えてくれません。

 メーカのマーケティングが果たして将来を考えているかですね。世界的な動向だから
なんとか、昨日も言われました。他と同じ事をしていて余計に売るとは一体どういう方法
だろうと聞いてみたくなります。
返信 70 HIDE  投稿日 6/1(金) 16:33:52  削除
フィルターのご質問ですがキチンと説明すると以下のようになります。

1.折返しノイズ対策の正しいフィルター
  PCのビデオカードではこれがまともなものは恐らく一つもありません。
 理由は解像度に応じて可変するのが不可能なのと本来のコンピューター用途
 程度では実用上問題がないとメーカーが判断しているからです。
 DVD専用機の場合サンプリング周波数が決まっているのできちんとしたブロックフィルター
 を入れているケースが多いです。(その質は定価に比例していますが。)
 唯一カノープスが多少は考慮して大まかに2種類で選べる様にジャンパーを着けている
 高級機種を出していますが他社よりはましな程度です。

 HTPCの場合、このフィルターが全く無いことは画質に影響が出ます。
 特に液晶やDLP、ラインダブラー内蔵機はADするので折返しがもろに出ます。
 PJ側の入力フィルターがしっかりしている機種だと軽減されますが。
 アナログのCRT,3管は普通の映像だと分かりにくいですが、特定の画像で
 影響がみえることがあります。映画はあまり帯域が取れていないので影響が
 分かりにくいようです。
 理想的には目的とする解像度の設定でサンプリング定理どうりのブロックフィルター
 を入れることが望ましいです。

 私の場合は長年仕事でこのフィルター設計をやっていたので簡単ですが・・・
 
2.不要輻射規制対策のフィルター
  恐らく多くのボードメーカーのフィルターのメインの目的は不要輻射対策です。
 規格を通過するために高周波ノイズをカットするのと高周波がモニター機器に
 与える悪影響を抑えるために入れます。実際は1と2の兼用のような緩めの
 フィルターが多いように思います。
 実はこのフィルターの取りこみ方にHTPCにとって困った問題があります。

3.75Ω伝送路の正しい設計

 PCのビデオカードの殆どは75Ωの伝送系にフィルターを取りこんでしまっています。
これはビデオ技術者からみるとコストダウンの為の一種の手抜きです。 
恐らくケーブルの長さを1m程度と想定して設計していて、この範囲なら
伝送劣化が許容範囲になると・・・
ところがこれを用いて5m〜10mも伸ばすとインピーダンスの不整合が起きて画質が劣化します。
実はPCのフィルターをパスすると画質が良くなるケースはこれが是正されることに起因しています。
フィルターを取ったためではなく伝送が正しく行われることで画質アップします。

と言うことで、

一番良い方法は
正しいフィルターを入れて理想的な特性のフィルターで帯域制限をした後、
理想的なビデオバッファーにより出力する
です。

残念ながら私が持っている範囲でこれが出来ているビデオボードは
一つもありません。
現在の私のAIW−BNCはこれをキチンと実装しているので非常に良い画質が
得られています。

結局のところ、PC用ビデオカードは一生使わないような高度なCGレンダリングの
エンジンの機能を最優先してそのパフォーマンスで競争を激化させています。
買った人の何パーセントがこれを必要としているのか不思議です。
GeForce3が売れなくて困っている様ですが元々、本末転倒なので当然です。

しかし価格競争が厳しいので、その分HTPCの画質を決定する肝心のところを
手抜きで作っています。(PC本来の使い方では十分ですが。)
いい加減CG抜きの良質なHTPC用のカードが出てきて欲しいと思います。
(RADEON VEの様にHTPCの機能まで減らすのは困りますが。)

先ほど調べたら売値5万円以下の4:4:4プログレッシブDVDプレーヤーの
DACは既に12BIT/54MHzでした。凄い勢いで価格破壊が起こっています。

これだけ普及しているのですから、PC業界もそろそろ目的別の機能で
競争して欲しいと思います。
私の希望は最低12BIT DACでRGB以外に色差出力も出せることで、
DVDO同等以上の動き適応処理があることです。
これができるなら5万円でも買います。
あのGeForce3を作るのに比べたら、とても簡単なことだと思うのですが。
返信 71 片岡  投稿日 6/1(金) 18:58:21  削除
HIDE様

 判りやすいご説明で、いつも感謝しております。

 私の場合、グラフィクスボードのアナログ部をメーカに期待するのを諦めてしまって、
自作を楽しんでいますが、おっしゃる通りだと思います。自作より正しい物をメーカが
製品化するほうが正しい道ですね。

 たしかに高度な3Dなど全然使いません。

 HIDEさんの仕様に加えて、きちんとシールドして欲しいです。単純にバッファアンプを
入れてもノイズシールドをしっかりしませんと、かなり画質が悪くなってしまいます。
返信 72 きみたか  投稿日 6/2(土) 02:40:54  削除
HIDE様、片岡様、こんにちは。

8ビットのDACについての限界についてですが、
たぶんご存じかもしれませんが、たとえばデジタルのモニターの伝送方式
であるDVIの規格では、データ転送線の集合体である、T.M.D.Sリンクを2本
使用することによって16ビットの色深度で転送できます。
その場合、解像度が犠牲になるので1280×1024Pixcelまでの転送しか
できなくなりますが、ビデオカード側にDACを用意する必要もなくなり、上記のような
問題から逃れられる最善の可能性ではないかと、私は考えているのですが。

1394接続でセパレート化で良い結果が出ているなら、DACは表示装置側において
デジタルシリアル伝送をした方がよいという理屈になりますね。
そもそもDLPならD/Aのプロセスがないし。。。
また、これはオーディオのデジタル6ch伝送と同じように、RGB、下位ビット、
上位ビットをすべて独立したDACを使用し、高度な画像のD/A変換を行えるという
可能性を秘めているとも考えられます。

実際、この方法は映画館で導入されている、シネマDLPプロジェクタで導入されており
14ビットの伝送が可能な代わりに、解像度はSXGAとなってしまっているわけです。
ハリウッドの技術者は解像度より、色深度を取ったというのが興味深いですが、
たしかにそちらの方がきいてきますよね。

ハードウェア的にはT.D.M.Sリンクを2つ利用できるような出力ボードが現状で
存在するはずだと言うことなので(DOS/Vで利用できるかは?ですが)
将来の可能性としては、このようなデジタル出力カードとDLPのようなデジタル
プロセスのプロジェクタ、または、まだ登場していないですが、内部はデジタルで
DVIコネクタがついた高性能CRTのようなハードの登場を期待できますし、
ソフトDVDプレイヤー側での拡張されたDVIへの対応というラインであれば夢物語
と言うわけでもなくなってくると思います。
ただ、DVDのMPEG2画像では何ビットあれば十分なのかがはっきり分からないのですが。
12ビットぐらいですかね?ノイズを考えると下位を切り捨てるので16ビット分
必要になるのかな?
返信 73 HIDE  投稿日 6/2(土) 13:58:09  削除
私の場合普段HDTVの1920X1080iがメインの解像度です。
私が思う理想はD5のフォーマットを家庭で再生することです。
理由は現在ハリウッドの大手映画業界の最終的な保存がD5の
1920X1080Pで行なわれていて保存されることにあります。
ここから色々なファーマットに変換されます。
最近の高画質なDVDの多くはD5=>480Pのダウンコンです。
高画質DVDとして話題沸騰のセブン(ブラピ)もこれです。

従ってDVDもBS Digitalもここからのダウンコンバートが今後増える
ことになります。個人的には最終的に、これら全てを理想的な1920X1080P
にアップコンバートするのが家庭用ホームシアターの理想だと思っています。
最近家でBS Digital1920X1080i=>1920X1080Pが出来ないか検討しています。

実際HTPCの現状でも1920X1080P系が最も良い結果を得られているので
私もDVDではLVP-2001の限界である1600X1080P,1440X1080Pを常用しています。
実際には上限45KHzから900〜918位が限界なので上下90本を削っていますが
映画では黒画面が減るだけなのでで実害はあまり無いです。
お金があれば完全な1920X1080P系が可能なPJに移行したいのですが。

以前LDのPCM時代に既に映画館は音声面ではホームシアターが圧勝した様に
現状の圧縮音声でもDTSでは伝送レートでDVDが勝っている場合が多いので
状況は変っていないと思います。
ある意味劇場用のコンテンツより我々は良いものを手に出来るわけで
画質についても同じ逆転が起こり始めています。
昔の知り合いがハイビジョンテレシネの業務をやっていますが、最近はDVDでも
既に映画館のフィルムを超えていると言っていました。
最早、映画館の事情をホームシアターに持ちこむメリットは全くないと思います。

DVIは標準でT.D.M.Sリンクを2つ持っています。
従っておっしゃっている内容には現状の1本のDVIで十分です。
しかし実際には内蔵T.D.M.Sが使い物にならないものもあり
最近シリコンイメージの別チップを乗せているものもあります。

DVIに関しては以前はかなり期待を掛けていてかなり調査していたのですが、
最近の情報では色々、面倒な問題がありしばらくは静観かなと思っています。
私が参考にしていた熱心なDVI掲示板でも最近は余りのトラブルの
多さに、以前より警告的なコメントに変ってきました。

固定画素のプロジェクターにとっては理想的ではありますし
将来的に有望な方向だと思うのですが現状では危険度が高いです。
期待する状況になるのにはだいぶ時間が掛かると思われます。
導入にはかなりの人柱的な要素がまだありそうです。
PJメーカーがHTPCで推奨の組み合わせを用意してくれる
ことを強く望みます。(ハッキリと保証して欲しいですね。)

若干説明するとHTPCでは

1.互換性問題
2.著作権問題
3.家庭用DVI規格
4.拡張フォーマットの実際
5.リフレッシュレートの自由度
6.輻射問題

などがあります

HTPC定番のカードの多くでトラブルがあるようです。
私のGeForce2GTSもXGAが上限という致命的な問題が出ています。
V7100 や G400 RADEON などでもモニターとの互換性トラブルが報告
されています。RAGE PROでは画にリンギングが出たそうです。
結局つなぐ相手の対応も問題になるので互換性が重要になります。

一番厄介なのが著作権問題で、シリコンイメージ社はこの対策として
独自の暗号技術により対応しています。
技術的にはIEEE1394での方法を簡単にしたようなものです。

相互認証をして鍵交換を行ない、その鍵で暗号化して送り、受信側で複合化
します。従って鍵交換できない不正なディバイスには画像&音声を送らない
用にできる仕組みです。まだ正式に全てが決まったわけではないので
この運用が正式に決まらない内は、導入しない方が安全かもしれません。

私もつい最近T社のBSDチューナーで似ような問題が起こり
対応されたM社のを買いなおすはめに陥りました。
初期の製品は後で対応してくれない事が多いので怖いですね。

家庭用に関しては音声も同時に伝送することが計画されていて、
クロックチャンネルを使ってPCM2ch、DD,DTSをサポートする
予定です。HTPCの場合どうなるのかは不明です。

拡張に関してはモニターの対応次第なのでPC側ではどうにも
出来ません。最近ある人がDVIのマーケティングマネージャーから
聞いた話では16BITを要求した客は一人もいないので考えていない
と言っていたので驚きました。仕様上では可能なので今後プロジェクター
メーカー側の要求次第で決まることのような気がしています。

映画館のは現状のシステムで幾つか見せて貰いましたが、解像度に
不満はないけど、現状のフィルム以下であることはハッキリ感じました。
日本の場合、極東地域ですので映画館に来るハリウッドの作品は相当の
回数ダビングを繰り返したものなので総合的な質ではCGが主体の作品は
メリットがあると思います。(実際それしかやっていませんが)
以前関係者のインタビューを読んだ内容では
映画業界の一番の目的はフィルムのコピーを作る費用が膨大で、データ化
してHDにインストールすることでかなりのコストダウンになることにある
そうです。1280×1024は比較的小規模のシアターならこれで十分なのとTIが
これしかまだ良いディバイスを作れない事からきていると思われます。
最悪の場合、このまま1920X1080P=>SXGAのダウンコンバートが定着する
懸念もありますが。
その場合でもあくまでも映画館用のローカルフォーマットの話なので家庭用の
パッケージには何の影響も無いとは思います。
その場合ますます映画館<ホームシアターになって複雑な心境ですね。
1920X1080PのDLPが出来る事を希望します。

DVIケーブルは画像信号をベースバンドで送るためその輻射エネルギーは
IEEE1394など比べ様も無いほど強力です。
私も流石に経験のない領域で想像すらできません。
HDTVでも2.2 Gigabits/secという凄い信号がクロックラインと12本のシリアル
ラインで伝送されるので、無闇に延長すると恐ろしいことが起こりそうです。
セパレート化して直近で最短距離でプロジェクターに繋いだ方が良さそうです。
オーディオ系についての影響が懸念されるのでこちらもディジタルインター
フェイス以外は無理かもしれません。

あと以前話題になった画素変換時時の補間フィルターの影響はそのままDVI
でも出るようです。従ってビデオカードの画のくせもある程度反映されるようです。
ディジタルなのでモニター側だけで画質が決まるというわけではないようです。
以前DOSVマガジンでの特集で確認できます。

返信 74 片岡  投稿日 6/3(日) 02:28:07  削除
きみたか様、HIDE様

 ちょっと難しい話ではありますが、大変重要な話であります。お読みになっておられる方
は、ちょっと我慢してください。

 基本的なことを言ってしまえば、テレシネしたときの解像度でPC側で再生すれば、最も
良い画質が得られます。これは、自分なりにかなりの度合いまでノイズ対策をした結果の
実感です。対策の結果、S/Nは、通常の市販DVD専用機や普通に対策したPCを凌駕していま
す。G90で観ても、F980(完全に調整するのはG90より困難です)で観ても、ダウンコンバート
した場合、擬似輪郭やその他の弊害があまりに顕著です。映画の場合、昔のハリウッドの
ようにコダックのコダクローム25のような極端な高画質フィルムを使用しても、CGのために
無意味になって悲しいことになっておりますが、しかし、1920X1080でのテレシネの結果を
PCで観た場合、下手な映画館を凌駕していると思います。もし映画館が、1280程度にダウン
コンバートされたものしか見せないのなら、もう観たくないですね。

 基本的に、動向としての、1920X1080(24P)は動かせないと思います。さらに言えば、
デジタル静止画の精度保証の研究も行っておりまして、8bitでは、全く不足です。肉眼で
8と10ビットの差がわかります(それなりの装置を使えばですよ、ただし、HiVisionテレビ
よりは安いセット価格になりますが:)。この1920X1080(24P)をきちんと再生できないので
あれば、DVIは、足枷に過ぎなくなります。心配なのは、普通に変える液晶(PJではありませ
ん)ディスプレイで8bitがやっとだから、8bitで十分などと企業がわが思ってしまうこと
です。

 ただ、デジタルで1920X1080を仮に16ビットデプスで送るというのは、ちょっと手に
おえるクロックではないということです。現行のDVIでもHIDEさんがおっしゃるように、
あまりにトラブルサムです。最近は、規格屋さん的商売が盛んで、それでパテント代で
儲けているようですが、ユーザとしては、ちゃんと問題点を考慮し且つ、実証して先に
するめられるようにやっているとは思えないことです。

 こんな状態では、「日本での」映画がますますもって駄目になるのは目に見えています。
同様に、Region2 made by Japanの品位も上がらないでしょう。長年コンピュータと高周波
を扱っていますが、どちらも簡単じゃないです。各フォーマット毎の情報がどの程度含まれ
ていてどの程度再現されているのか、そして、どの程度まで機器が追いついているのかも
きちんと考える必要があります。
返信 75 HIDE  投稿日 6/10(日) 22:55:02  削除
例のカノープスのまねっこBNC対応カードが
半額で売っていたので買ってしましました。
元が9800円で本家より高いのですが、見た目は本家より
豪華でかっこいいです。(部品の性能自体の優劣は?です。)

探していた放送局向けの超高性能250MHzのビデオバッファーが
やっと知人から入手できそうなので、更に高画質化できそうです。
専用電源を供給してあげればD−2001よりも高性能な
バッファーが出来そうです。
パターンはメーカー推奨のものがあるので感光基板でエッチング
せざるを得ないです。
帯域制限フィルターとこれをアルミダイキャストの小型ケースに
入れて完全なシールドを施したモジュールにするつもりです。

返信 76 片岡  投稿日 6/11(月) 01:16:59  削除
HIDE様

 不躾ですが、例のカードは、どこで購入されました?それほど安いと欲しいです。

 PCIバスの板+BNC×5でカナレに特注しちゃおうかと思っていたのですが。
こいつに直結でも、配線とインピーダンス整合だけ気をつければ、バッファを
しようしないでも2mぐらいはなんとかなると思っています。それ以上は、
一応1920X1200(72Hz)を求められているので、バッファをつけても劣化が激しい
のです。450MHz帯は、ちょっとばかり長距離伝送は困難すぎるので、今は
お蔵入り状態です。とにかく直近でつなごうと思っています。
返信 77 HIDE  投稿日 6/11(月) 01:46:20  削除
ココでしたが在庫限りと言っていたので
まだあるかどうかは定かではないです。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/crevery3.html

申し訳無いのですが店員があやふやな説明しかしてくれなかったので
安かった理由が良くわかりません。本体ビデオカードに比べて元々無理な
値段設定なので定価をいずれ下げるのかも知れませんが。
返信 78 片岡  投稿日 6/12(火) 19:14:22  削除
HIDE様

 有難うございます。月末に秋葉原に行く予定ですが、ないだろうなぁと、ちょっと
悲しいです。

 アルミ箱での製作が進み、今は、空気穴ふさぎをしています。少量の空気で効率良く
冷やそうと思うと、結構神経を使いますね。今は、電源工作中で、その合間に箱加工を
しておりますが、アルミは柔で揺れるので、そのノイズが画像に反映されています。

 テスト段階でかなりの画像が、無改造ボードからも出てきましたので、やはりBNC化
したくなってしまいました。
返信 79 HIDE  投稿日 6/19(火) 15:51:49  削除
最近、東急ハンズで色々物色した結果、小型のケースなら
総アルミ5mm厚以上で作ることが可能になりました。

取りあえずDAC用のケースを作ってみました。
大きさは300mmx200mmx50mmです。(全て5mm厚)
切断と大物の穴あけは全て東急ハンズにお願いしましたが
1穴50円とかでとても安かったです。
(精度の要る所は心配なので自分でやりますが)

組み立て用のネジ穴は自分で切ってもいいのですが
何回も開け閉めする用途だと、すぐにネジばかになりますので
その場合は強度的にはカレイナット等を圧入したほうが楽です。

今の所、特注しないと板サイズは300mmx400mmが最大ですが
HTPCも含む私の用途では十分です。
また市販ケースの代替部品もこの方法で簡単に注文できるので
ついでにHTPC初号機の外筐もこの方法で
鉄板=>5mmアルミ
に変更しようかと思っています。
何しろ手書きで図面を書くだけで出来るので楽でいいです。
返信 80 HIDE  投稿日 6/25(月) 20:02:33  削除
ATIからDV WONDERTMが発表になりましたね。

DV WONDERはスタンドアローン製品としても、またATI製ALL-IN-WONDER RADEON、TV WONDERTMなどのグラフィックス製品を補完するアドオン製品としても利用することができます。

とありますが、現行のキャプチャーと同様に使えるとすると
datavideo DAC-1 Pro
http://www.datavideo-tek.com/dac-1/dac-1.htm
とかの高性能入力装置で高性能アップコンバーターが出来そうな
気がするのですがどうでしょうか。
返信 81 きみたか  投稿日 6/26(火) 02:06:14  削除
HIDEさん、こんにちは。

DV WONDERですが、私も気になってプレスリリースを読んでみましたが、価格が$49なのを考えると
ただのDVカードをVideostudioをバンドルして、ATIブランドで販売するということではないかと
読めてしまうのですが、いかがなものでしょう?
RADEON系のカードと親和性の高い専用ソフトがついていればお買い得な気はしますが、1394カード
を所有しているHIDEさんにとっては、買い足したり買い換えたりすることないような商品に感じます。

DAC1Proですが、当方で使っていますが、過去のソニーのメディアコンバーターと比べると一長一短ですね。
値段が4万円ちょっと超えぐらいで販売されていますが、値段とパフォーマンスのバランスを考えると
ソニーのほうがいいかもしれません。といってももう手に入らないので、選択肢としてはこのDAC1Proと
DAZZLEのやつぐらいしかありませんが。

色差は出力しかないので、D端子つきテレビで15.75KHzで見るにはきれいかもしれませんが、
入力はできません。入力はコンポジットとS端子です。
なので、dTV(今は名前変わったんですよね)で対応しているアナログビデオキャプチャーカードのほうが
変換プロセスが少ない分、めんどくさくないと思います。

DVカメラやデッキなどを持っていて、過去のビデオ資産をMPEGにしてとっておきたい場合は、DVキャプチャ
でソフト処理でMPEG化は時間はかかりますが、コストはDVカードだけですし、クオリティーも悪くはないと
思いますので、そう言う用途にはお勧めかもしれません。
DVビデオ編集で、NTSCモニターできちんとプレビューが見たいというような用途以外では、特にキャプチャー
のためだけにDAC1Proを購入するのはあまりお勧めできないです。
スケーリング処理も、DV WONDERはどうかわかりませんが、DV形式の画像をCPUで完全に処理するだけでも
それなりに重い処理になりますから、デコードしてからスケーリングしてなんてことだと、現在のCPUでは
ちょっとむずかしいのではないかと思います。
返信 82 HIDE  投稿日 6/26(火) 03:26:50  削除
基本的にスケーリングは殆どビデオカードのハードウエアの
お仕事なので問題ないです。
ただDV=>AVI等の変換はほぼJPEGなのでCPU負荷になりますね。
MPEGよりは簡単なので現在のP3であれば可能だと思いますが、
問題はATIがMMC対応でやってくれるかですね。
対応ソフトはATI製ではありませんが実際にそれが出来ているようです。
こちらで全画面表示で同等のことが出来ればそれでもいいですが。
現状不明です。

>dTV(今は名前変わったんですよね)で対応しているアナログビデオキャプチャーカード
色々試しましたが殆ど全滅です。アップコン用のクオリティには程遠いです。
相当マシと言われたAIWでも全く駄目でした。
安物のビデオ以下の設計のものが殆どです。8BITクオリティさえ無いです。

DAC1Proがメディアコンバーターより少しましということは
これらよりは実用レベルにあると思います。
大手メーカー製品は自社でIC化するので改造しにくいです。

また一番の興味は色差入力の改造が可能かどうかです。
DVの規格上では1チップ化されていなければ可能性があります。
中の様子ご存知でしたら教えて下さい。

でも個人的には満足できるものは、恐らく自分で作るのが早いです。
私の場合、業務用のビデオ系の設計も昔やっていたのでインターフェイスさえとれた物が
あれば放送局レベルのものが簡単に作れますので心配はしていません。

逆にdTV対応のものやAIW用のICは1チップ化されているので改良しようが
ないです。一番出来ないのはむしろアプリケーションへの対応ですが。
いずれにしろ日本での発売が楽しみです。
最近自宅のパソコン全部にIEEE1394を付け始めています。
(現在2台目であと3台分)ホットプラグインで本当に便利ですよ。

とにかくキャプチャー関係も掲示板開始から全く進展がないのでナントカしたいものです。


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