AIW RADEON で、ラインダブラー(？)の代わりはできますか？
新規投稿者 ぷう  投稿日 3/24(土) 07:13:14  返信も含め全削除
はじめまして、いろいろ見させていただきました、ぷうといいます。
非常に参考になるページありがとうございます。
現在PS2でDVDを見ているような初心者ですが、よろしくお願いします。
DVDプレイヤーを買おうと思っていたのですが、このページを見て、
HTPCを作ろうということに変わってしまいました。

ところで、DVDのほうはATIのビデオカードがよさそうなのですが、
テレビや、ビデオの画面をプロジェクタ(L10000)で見ると、
非常にぼやけた絵になってしまって不満です。
リアルモードで見るとずいぶんましなので、大画面のままリアルモードで
ビデオやテレビ等を見たくて、そういう意味でもHTPCは優れているようなので、
期待しています。

そこで、dTVを使うと、テレビの画もよくなるというのを見て、
ビデオキャプチャカードもつけようと思っています。
どうせならキャプチャ機能もついている
ATI の AIW RADEONか、RADEON VIVOあたりを買おうと思うのですが、
これらの製品で、dTVはつかえなさそうなのですが、どうなのでしょうか。
dTVと同等のことができるのでしょうか？
それとも、普通にビデオカードとキャプチャカードは分けて買ったほうがいいのでしょうか？

だらだらと書いてしまってすみません。要点は、

三菱L10000で、テレビの画をきれいに見たいのだが、
1．ATIのRADEONシリーズの AIWやVIVO が良いか、
2．ビデオカードとキャプチャー別売りのものを買ってdTVを使うのが良いか、
1．2．のどちらが良いか？

ということです。
初心者な質問で申し訳ないですが、アドバイスをよろしくお願いします。
失礼いたします。
返信 1 山口  投稿日 3/27(火) 01:45:21  削除

残念ながらAIWは持っていないんですが、dTVのサポートリストの中には
ATiの名前はありませんでした。
使えない可能性が高いのでは？

余談ですが、私はWinTV PVRでdTVを使用していますが、正直言ってどうもイマイチです。
現時点であまり過度の期待は持たれない方がいいと思います。
返信 2 HIDE  投稿日 3/27(火) 20:09:44  削除
AIW RADEON についているATI Multimedia Center （ソフト）
のＴＶのモードは内蔵チューナー以外にＳ端子入力も
使えますので、そのままでラインダブラーの代わりに
はなります。

当然、解像度やリフレッシュレートはある程度自由に
設定できますし、シャープネスやガンマ以外の画質調整は
このソフトでそこそこ出来ます。動き適応の処理もある程度
選択できます。ガンマ調整はPowerStrip3.0 でできると思います。
（このモードでは試していませんが。）

ただ問題の画質ですが、個人的には思ったほど悪くはないが
専用機にはかなわないといったレベルです。
私はＤＶＤの画質と５．１のＤＤ出力があることでAIW RADEON
を選択した為、おまけの機能としては十分だとは思っていますが
ラインダブラー専用として買うのは、お勧めできません。
（ＤＶＤ用カードとしてはベストだと感じていますが。）

画質を口で表現するのは難しいのですが、ＴＶから入力して
ＰＣモニターに表示したとき、元のＴＶの画の方がきれいに感
じるぐらいのクオリティです。
私自身も諦めたわけではないのですが、ビデオ入力部分だけ
については別のカードを探そうかと思っています。
返信 3 ぷう  投稿日 5/7(月) 17:10:54  削除
山口さん、HIDEさん、ご回答ありがとうございました。
また、返事が遅くなってしまい申し訳ありません。

AIW RADEONでもラインダブラー、スケーラーとして使えるとの事ですが、
性能として、それほどでないとの事でしたので、
bt8*8チップのビデオキャプチャカードをとりあえず買いました。
こちらもTVの映像には負けるということですが、
スケーラーとして液晶プロジェクタの内部の画素数変換よりは良いかと思い、
安かったのも手伝って(13000円くらいでした)、購入しました。
こちらのほうが、AIWよりもフリーソフト等、充実してそうですので。
アルファデータのAD-TVK52Proというカードにしました。

先日HTPCを組んだのですが、
まだVGAコードとアンテナコードの長さの関係で、
TV画面をプロジェクタには投影できていません。
動作確認用に使っているDSTNの液晶画面では
そこそこきれいなTVが映ったので、少し期待しています。

少しこの掲示板の内容としてはレベルが低いので、
必要とされていないかもしれないので気が引けますが、
dTV等も導入し、安定動作したら、
使用感など書き込みたいと思います。

アドバイスありがとうございました。
今後ともよろしくお願いします。

#AIWではなく、RADEON VEを使っていますが、
#ドルビーデジタルがでてこないので、
#AIW RADEONにすればよかったかな？
#と少し思っています。
#もう少し掲示板等読んでがんばってみます。
返信 4 HIDE  投稿日 5/7(月) 18:59:56  削除
私の場合少し状況が変わっています。
ディジタルハイビジョン用に導入したＭＰＥＧエンコーダ内蔵のD-VHS
と東芝のBSDチューナーの組み合わせで１０８０i固定へのアップコンバ
ートが可能で全てのNTSCビデオソースがプロジェクターで、それなりの
画質で見れる事に気がついてからこれを多用しています。
途中でMPEG２に一度変換している割にはかなりいい画が出ています。
インターレースなのでアニメの動きにも強いのもメリットです。

これを使用していて思ったのですが、良いＭＰＥＧ２エンコーダを
使えばＨＴＰＣでもこの方法が使えるような気がします。
（リアルタイム変換ではないですが。）

私の場合、現在保有のアナログソースはそれほど
多くないので、必要なものだけ

datavideo DAC-1 Pro（IEEE1394）
http://www.datavideo-tek.com/dac-1/dac-1.htm
（秋葉原で41800円）

あたりで一旦高品位キャプチャーして
ＭＰＥＧ２に変換してＨＤに置いていつでも見れる様にしようか
と思っています。
ATI Multimedia Center（ソフト）で再生すればスケーラーと
動き補正はＤＶＤの場合と同じなので結構いけるような気が
しています。

最近はIEEE1394が便利なのでＤＶＤドライブに続きＨＤも
導入しました。ホットプラグインなので増設や交換が楽です。
返信 5 KARA  投稿日 5/8(火) 22:17:42  削除
ぷうさんこんにちは。

＞少しこの掲示板の内容としてはレベルが低いので、
＞必要とされていないかもしれないので気が引けますが、
＞dTV等も導入し、安定動作したら、
＞使用感など書き込みたいと思います。

僕はIO　DATAのGV-VCP2/PCIでdtvをラインダブラー代わりに使用できないか、
実際に使用し検討したところ、青空や、ビデオの予約画面等の青い場面に
横線状のノイズが走ってしまって使用をあきらめました。

AD-TVK52Proはメーカーでノイズが乗りにくいと
うたっているようですのでもし宜しかったら、
青い画面でのノイズの出かた等もレポートして頂きたくおもいます。
返信 6 ma2  投稿日 5/8(火) 22:48:31  削除
HIDE様

＞あたりで一旦高品位キャプチャーして
＞ＭＰＥＧ２に変換してＨＤに置いていつでも見れる様にしようか
＞と思っています。

私もPCでのDVD再生が思ったより高画質なのに気付いてからアナログソースの
DV録画→MPEG2に変換を数年前からやっています。とりあえず（D-VHSからの
MPEG2キャプチャは出来ないはずですので）DV→MPEG2のエンコーダーとして
CCE-Liteをお勧めします。体験版があります。

http://www.cinemacraft.com/jpn/home.html

もしアナログソースが24pの場合はTMPGEncのMPEG2対応版を探す方が良いかもしれません。

http://www.tmpgenc.com/j_main.html

ところで私はRage128を使用しているのですが、DVD playerのVer4.0以降はMPEGファイル
からの再生をサポートしなくなりました。Ver3.0までは可能だったのですが、Ver3.0は画質
調整がプアです。AIW Radeonの場合MPEG2ファイルの再生はFile Playerになると思うのですが、
これも画質調整がなさそうに思います。
この辺り実際はどうなのか教えて頂けないでしょうか。MPEG2ファイルからでも画質調整
（特にコントラスト）が出来るならいよいよRadeon導入に踏み切ろうと思っています。

よろしくお願いします。
返信 7 ぷう  投稿日 5/23(水) 09:59:41  削除
ぷうです。
みなさん、レスありがとうございます。
投稿が遅くなってしまいすみません。
やっとこさdTVの導入までこぎつけたので、
使用感をレポートします。

外部入力(コンポジット)をPCを通して、プロジェクタに入れ、
スケーラー、ラインダブラーとして利用するということをやってみたのですが、
結論から言うと、そこそこ成功でした。効果は、以下のような感じです。

1.  内部の画素変換(TVの画像をXGAに合わせる)を使わないので、
    XGAの大きさで表示してもぼやけた画像にならない。
2.  そのまま画像を表示するよりも色等、TV(ブラウン管)の画に多少近づく。

特に、1.の恩恵が大きいです。
三菱L10000の画素変換は非常に評判が悪いので、
PCのスケーリングが役に立ったと言う感じです。
L10000を見たことのある方は分かると思いますが、
画面をフルに使って、リアルモードに近い画が出てきた感じです。
また、僕は本家のラインダブラー等は使ったことがないので、
あくまで、直接の入力よりも良いというだけです。
ラインダブラーとしての効果は私には分かりませんでした。

KARAさんのおっしゃっている、ブルーバックでのノイズですが、
私の使っているAD-TVK52Proでは、特に見られませんでした。

また、HIDEさん、ma3さん、アドバイスをありがとうございます。
ただ、どちらもずいぶんと高価になってしまいそうなので、
とりあえずは様子をみます。
#HIDEさんのおっしゃっているのは、外部にDACをつけ、
#IEEE1394経由での取り込みがきれいということですよね。
#間違っていたらすみません。
仮にそうした場合、IEEE1394カードというのは
どれがおすすめでしょうか？
カノープスのEASY-DV等でも十分なのでしょうか?
(それでも8万くらいかかってしまいそうなので、
すぐに導入するのは無理ですが、、、)

参考に環境を書いておきます
マザー  AOpen AX3S Pro II
CPU     Pen3 1Ghz
グラフィック  ATI RADEON LE
キャプチャカード  アルファデータ AD-TVK52Pro
OS      Win2000
モニタ  三菱L10000(XGA)
dTV     ver2.1.1

ビデオ→(コンポジット1M)→AVアンプ→(コンポジット5M)→
PC→(RGB3M)→プロジェクタ
というようにつないでいます。
返信 8 HIDE  投稿日 5/23(水) 12:11:51  削除
>ぷう様
コンポジット入力をお使いのようですが、もし
３次元ＹＣ分離のあるビデオをお持ちでしたら
Ｓ端子でキャプチャーすることをお勧めします。
ＹＣ分離の品質がかなり最後の画質に影響します。

ＨＴＰＣではありませんが私の場合、ＴＶ視聴は

ＤーＶＨＳデッキ＋ＢＳディジタルチューナー＝＞プロジェクター
ですので内部は

ビデオ（ゴーストキャンセラーチューナー）
＝＞３次元ＹＣ分離＝＞ＭＰＥＧ　エンコーダ（１４ＭＢＩＴ／Ｓ）
＝＞ＩＥＥＥ１３９４＝＞ＭＰＥＧ　デコーダ（１４ＭＢＩＴ／Ｓ）
＝＞ＢＳＤ内部のアップコンバーター（480色差＝＞1080i色差)
となります。
この組み合わせで、地上波のアニメではＢＳディジタルのそれに近い画質が
得られています。
返信 9 ぷう  投稿日 5/23(水) 23:12:06  削除
HIDEさん、
早速の返事ありがとうございます。
また、HIDEさん自身は非常にハイレベルにもかかわらず、
僕のような初心者の質問に丁寧に答えてくださって、
本当にありがとうございます。
HIDEさんが実践していらっしゃることを分かりやすく説明していただき、
ノイズリダクションやYC分離に効果があることが分かりました。

ですが、残念ながら普通のVHSしか持っていないため、
コンポジットでしかつなげません。
#以前はHi8を持っていたのですが、少し前に壊れてから、
#代わりをどうするか考えていたのです。
実は録画はそれほどしないので、
デジタルビデオを導入するかどうかは分かりません。
PCで適当に代用できたらいいかな？
と思っていましたが、それは甘いですね。

きれいに見るために、ビデオもそのうち考えたいと思います。
DBS、デジタルビデオとも、もう少し安くなったら
購入したいと思います。
これからも質問するかもしれませんが、
よろしくお願いします。

PS
しかし、PCDVDはものすごくきれいですね。
PS2(しかもコンポジット)との比較なので、あたりまえかもしれませんが、
色がきれいに出て、また、輪郭もすごくはっきりしました。
一目見て違いが分かるほど、良くなりました。
やっとDVDの本領を発揮できた感じです。
返信 10 KARA  投稿日 5/24(木) 03:35:26  削除
ぷうさん、レポートありがとうございます。

＞KARAさんのおっしゃっている、ブルーバックでのノイズですが、
＞私の使っているAD-TVK52Proでは、特に見られませんでした。

なかなか、良さそうですね。
僕も購入しようかと思います。
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