おことわり：容量の都合等ですべて掲載されていない場合があります。
　　　　　　画像に関しては一切保存しておりません。
            改行、機種依存文字など管理人が勝手に手を加える場合があります。



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Re: 長岡２００か４７３  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)20時32分34秒  　 返信・引用 　編集済  
   越後柏崎観光隊員さまこんばんは、本年も宜しくお願い申し上げます。

> 中古東急ブルリにＬＥＤ搭載っすか！こりゃびっくり！

画像ありがとうございます。本体のもと東急キュービックに続き、
ＬＥＤ取り付けとはすごいですね。
これもバリアフリー対応ということでしょうか。

> 長岡２００か４７２の車両は栃尾地区にて稼働しております

他サイトさまに記載がありましたね、新年早々
元東急中古車王国（？）本体・柏崎観光の動きが激しいですね。
今後の動向にも要注目ですね。

それではまた。    
 

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Re^4: 幻のバス路線再編計画  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)20時31分21秒  　 返信・引用  
   市役所さまこんばんは。

> > ９０年１０月２３日に新潟〜仙台線「ＷＥライナー」が運行を開始していますが、
> > 春頃、ＪＲバス東北と宮城交通の間で宮城県側の調整が難航しているとの
> > 報道があったようです（３月１３日付け新潟日報紙等）。

> 当初は新潟・仙台線は宮城交通が相手方になるように書かれていたように記憶しています
> 宮城交通が名乗りをあげたところにJRバス東北が割り込んできたような印象を受けた覚えがあります

真相はよくわからないのですが、当該記事を見ますと、
ＪＲバス東北と新潟交通で話が決まりかけていたのですが、
宮城交通が「うちは（ＪＲバスより）前に新潟交通に打診していた」
といった内容になっています。ＪＲバス東北のほうが強力にプッシュしたのでしょうか。

> 新潟・仙台間は当初飛行機もありましたが、搭乗率の低さからか廃止されてしまいました

１９９２（平成４）年３月に休止となってしまったようですね。開設が
１９７９（昭和５４）年１２月２６日だったようですが、
時間帯は今ひとつだったようですね。

> 東北電力という両県共通の大企業が存在する以上、つながりは密接のはずですから
> バス路線は絶対採算が合うと思われる

経済産業局は新潟県は東北ブロックに入っていますね（鉱工業は関東でしたっけ）、
電力会社のエリアに合わせているのでしょうか。流動も多いようで、
当初２往復だったＷＥライナー、高速道載せ替え時に４往復に、
２００１（平成１３）年１２月１日には６往復に増便されていますね。
今後ますますの繁栄を期待しております。    
 

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Re: 転属情報　？  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)20時28分25秒  　 返信・引用  
   > Ｇ８５９−Ｎ（Ｐ−Ｕ３２Ｋ・ＦＨＩ５Ｅ）
> 潟東→三条

潟東→弥彦の
Ｇ７８９−Ｎ（Ｐ−Ｕ３２Ｋ・ＦＨＩ５Ｅ）、
Ｈ２１−Ｎ（Ｐ−Ｕ３２Ｋ・ＦＨＩ５Ｅ）ともども、
正式な転属ではなく、貸出の形態となっているとのことです。
今後の動向に要・注目ですね。

情報提供ありがとうございました。    
 

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長岡２００か４７３  投稿者：越後柏崎観光隊員  投稿日：2008年 1月20日(日)20時27分8秒  　 返信・引用  
   　遅くなりましたが、本年も宜しくお願い申し上げます。
　よりによって中古東急ブルリにＬＥＤ搭載っすか！こりゃびっくり！
長岡２００か４７２の車両は栃尾地区にて稼働しておりますが、４７３の車両初稼働はいつになる事やら。 
    
 

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Re: Re^2: 幻のバス路線再編計画  投稿者：市役所  投稿日：2008年 1月20日(日)16時33分27秒  　 返信・引用  
   > No.7225[元記事へ]

循環山の下さんへのお返事です。

> 翌９０年１０月２３日に新潟〜仙台線「ＷＥライナー」が運行を開始していますが、
> 春頃、ＪＲバス東北と宮城交通の間で宮城県側の調整が難航しているとの
> 報道があったようです、うまく調整が図られたのでしょうね（３月１３日付け新潟日報紙等）。　　　　　　　　　　　　　　　　

当初は新潟・仙台線は宮城交通が相手方になるように書かれていたように記憶しています、
JRバス東北と宮城交通はどういうすみ分け方をしているのか今でも疑問です、
新潟・仙台間は当初飛行機もありましたが、搭乗率の低さからか廃止されてしまいましたが、
東北電力という両県共通の大企業が存在する以上、
つながりは密接のはずですからバス路線は絶対採算が合うと思われるところから宮城交通が
名乗りをあげたところにJRバス東北が割り込んできたような印象を受けた覚えがあります、
どういういきさつでそうなったか興味深いところです、それではまた    
 

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Re17: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)15時20分48秒  　 返信・引用  
   急行赤倉さまこんにちは。

> 南海は近鉄と同じくバス部門子会社化後に新規参入路線が目立ちます。
> 南海だと立川、鎌倉、銚子、長岡、高松
> かつて南海は電鉄バス時代の９０年代後半に高速路線の大幅見直しを行い、
> 特に阪急と競合した路線からすべて撤退したほどです。

情報ありがとうございます。大手私鉄系バス会社で
直轄時には採算性からいったん路線を廃止して、
分社化後改めて進出を図った事業者も結構あるようですね。

> > > 両社ともに使用する車両も興味のある所の１つですね。

> 越後交通は東京線と同じUDスペースウイングの西工製を導入するでしょうね。
> 鎌倉線の相手会社江ノ電はUDスペースウイングの西工製を導入しています。

既存路線と仕様を合わせれば予備車を余計に持つ必要がないですから効率的でいいですね、
ただ、居住性の観点では長時間乗るだけに、いささかトホホですね。

> > 比較的近距離の夜行バスなんかも増えるのでしょうか

> JRグループは近・中距離の夜行バスを数多く運行しています。
> 鉄道網を補完する目的だからでしょう。
> 以前は東京・新宿ー長野線、仙台ー秋田線、仙台ー新潟線、
> 京都・大阪ー新宮線などもありました。

仙台〜新潟線は1990年10月23日から
1997年9月30日までで以降は昼行便のみとなりましたね。
京都・大阪〜新宮線とはまるで昔の普通列車「はたやま」の
再来といったところでしたでしょうか。
新宿〜長野間の中央篠ノ井線経由の夜行普通列車もありましたね（古）

それではまた。    
 

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Re^2: 幻のバス路線再編計画  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)15時03分32秒  　 返信・引用  
   > 社内報「月刊新潟交通」1985年3月1日号に、全路線の再編計画が掲載されています。

> 圧巻はなんといっても新設路線
> ・(急行)新潟〜49号線〜会津若松線

調べものをしていたら、１９８５（昭和６０）年３月２０日に
日本道路公団が磐越自動車道新津〜安田間のルート発表を行っていたようです。
この間の開通は１９９４（平成６）年７月２８日のことですが、
とりあえず開通前に先取りしておこうということだったのかもしれませんね。
（１９９６年１１月１４日に津川まで、翌年１０月１日に全通）

また、新発田までのバイパス経由の急行「あやめ」の運行開始は
新新バイパス暫定２車線全通の１９８９（平成元）年９月１６日だったようです。
翌９０年１０月２３日に新潟〜仙台線「ＷＥライナー」が運行を開始していますが、
春頃、ＪＲバス東北と宮城交通の間で宮城県側の調整が難航しているとの
報道があったようです、うまく調整が図られたのでしょうね（３月１３日付け新潟日報紙等）。    
 

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転属情報　？  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)14時52分47秒  　 返信・引用  
   Ｇ８５９−Ｎ（Ｐ−Ｕ３２Ｋ・ＦＨＩ５Ｅ）
潟東→三条
かなり前のことかもしれません、情報提供ありがとうございました。    
 

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続・ウソバス  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)14時49分23秒  　 返信・引用  
   もしも元東急車が前後扉だったら…

画像提供ありがとうございました。 
    
 

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続・ウソバス  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)14時44分21秒  　 返信・引用  
   もしもＵ−代のキュービックも前中扉だったら… 
    
 

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続・ウソバス  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)14時43分3秒  　 返信・引用  
   中条管内に７Ｅ−ＬＶが入っていたら… 
    
 

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続・ウソバス  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)14時41分0秒  　 返信・引用  
   もしも15系統に系統表示があったら… 
    
 

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続・ウソバス  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月20日(日)14時39分13秒  　 返信・引用  
   もしも葛塚経由が健在だったら… 
    
 

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Re: Re^14: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：急行赤倉  投稿日：2008年 1月19日(土)13時53分17秒  　 返信・引用 　編集済  
   > No.7216[元記事へ]

> このような施策が成功しますと、比較的近距離の夜行バスなんかも
> 増えるのでしょうか、利用状況等今後の動向に注目ですね。
>
JRグループは近・中距離の夜行バスを数多く運行しています。一例であげると横浜・東京ー郡山・福島線、
東京ー静岡・浜松線、大阪・京都ー金沢・富山線、福山・広島ー福岡線などです。
それらの路線は同グループの鉄道網を補完する目的だからでしょう。
以前は東京・新宿ー長野線、仙台ー秋田線、仙台ー新潟線、京都・大阪ー新宮線などもありました。    
 

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Re: Re12: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：急行赤倉  投稿日：2008年 1月19日(土)13時24分53秒  　 返信・引用 　編集済  
   > No.7213[元記事へ]

循環山の下さんへのお返事です。

> 本所さまこんにちは。
>
> > 南海は意外としかいい様がありませんね。
> > そして、堺までの需要があるのかどうかちょっと気になりますね。
> > 近鉄か阪神辺りがやるのかなと思っていたら予想外ですね。
>
> そうですね、新宿線などもやっていますが、立川、長野・湯田中、
> 藤沢・鎌倉、佐世保・ＨＴＢなど、どちらかというと隙間産業的
> イメージもありますね、ますますの発展を祈念しております。

南海は近鉄と同じくバス部門子会社化後に新規参入路線が目立ちます。
それらの路線も新規の目的地がほとんどです。南海だと立川、鎌倉、銚子、
長岡、高松で近鉄だと山形、いわき、水戸、熊谷、東京（八重洲）、
甲府、富士五湖、軽井沢、飛騨高山、
小浜、宿毛です。かつて南海は電鉄バス時代の９０年代後半に高速路線の大幅見直しを行い、
特に阪急と競合した路線からすべて撤退したほどです。
参考：阪急バスの９０年代末期以降の新規参入路線は東京（池袋、新宿・渋谷、横浜・品川）、富山、金沢、福井です。
>
> > 両社ともに使用する車両も興味のある所の１つですね。
>
> そうですね、南海バスはエアロクイーンでしょうけれど、
> ３列か４列か、長野線を４列でやっているらしいので微妙なところですね。
> 運賃的に考えますと３列のような気がしますが…
>
> 越後交通も当然仕様をあわせるのでしょうけれど、
> ２台買って１台は予備、増車用にするのでしょうか、
> １台だけ買って点検整備時は４列シートだったらちょっとトホホですね。

越後交通は東京線と同じUDスペースウイングの西工製を導入するでしょうね。
鎌倉線の相手会社江ノ電はUDスペースウイングの西工製を導入しています。    
 

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Re^14: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月19日(土)12時55分24秒  　 返信・引用 　編集済  
   急行赤倉さまこんにちは。

> ”北陸ドリーム名古屋号”を申請したようです。４月下旬から運行開始するようです。

現代版・名金急行線といったところでしょうか、それにしても夜行便とは驚きですね。
ttp://www.jrtbinm.co.jp/tp/hokuriku_dream.pdf/
昼行便も含めると地鉄、イルカ交通、加越能と競合が激化しそうですね。
石川県内ですと名鉄バス、北鉄バスがライバルでしょうか。
昼行便は共同運行していますので微妙な関係ですね。

このような施策が成功しますと、比較的近距離の夜行バスなんかも
増えるのでしょうか、利用状況等今後の動向に注目ですね。

それではまた。    
 

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Re: Re^10: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：急行赤倉  投稿日：2008年 1月19日(土)12時42分38秒  　 返信・引用  
   > No.7203[元記事へ]

今度は名古屋のJR東海バスが名古屋ー富山、高岡、金沢線”北陸ドリーム名古屋号”を
申請したようです。４月下旬から運行開始するようです。
おそらく７月に予定している東海北陸道の全線開通に先立ってGW前から始めるのではないでしょうか。    
 

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Re: 新潟交通のサイト  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月19日(土)12時34分57秒  　 返信・引用  
   牡丹山線付近の住人さまこんにちは。

> 新潟交通のサイトがプチリニューアルされて使いやすくなっています。

情報ありがとうございます。年末にリニューアルされましたが
また多少構成の変更があったようですね。
キュービックのようなバスのＧＩＦ画像が置いてありますが、
これは今後意味を持つリンクボタンか何かになるのでしょうか…
わざわざ中央、左右とアドレスを変えているのも謎ですね…
ttp://www.niigata-kotsu.co.jp/images/c_bus_icon.gif
ttp://www.niigata-kotsu.co.jp/images/l_bus_icon.gif
ttp://www.niigata-kotsu.co.jp/images/r_bus_icon.gif
どうせならそれぞれ別の車種になればなおよいかと…

雪が続きますが牡丹山線、松浜線、北区区バス太郎代ルートの
豪雪迂回運行はまだでしょうか…　この程度ではありえないか（汗）

それではまた。    
 

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Re12: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月19日(土)12時33分33秒  　 返信・引用  
   本所さまこんにちは。

> 南海は意外としかいい様がありませんね。
> そして、堺までの需要があるのかどうかちょっと気になりますね。
> 近鉄か阪神辺りがやるのかなと思っていたら予想外ですね。

そうですね、新宿線などもやっていますが、立川、長野・湯田中、
藤沢・鎌倉、佐世保・ＨＴＢなど、どちらかというと隙間産業的
イメージもありますね、ますますの発展を祈念しております。

> こうなったら上越発で頸城担当のの大阪行きも
> 開設されそうな予感が何と無くでありますが、将来あってもいい様な感じもします。
> 阪神か阪急だったら、京都駅・大阪駅（梅田）（キタ）もうちょい距離延長で神戸あたりか？

どうなんでしょう、都市規模としては大阪直行便を仕立てるには
少し脆弱なような気がします、関西地方との結びつきが強ければ
そこそこの需要はありそうな気もしますが、微妙なところでしょうかね…？


> 両社ともに使用する車両も興味のある所の１つですね。

そうですね、南海バスはエアロクイーンでしょうけれど、
３列か４列か、長野線を４列でやっているらしいので微妙なところですね。
運賃的に考えますと３列のような気がしますが…

越後交通も当然仕様をあわせるのでしょうけれど、
２台買って１台は予備、増車用にするのでしょうか、
１台だけ買って点検整備時は４列シートだったらちょっとトホホですね。

> 昨日・本日と雪の影響で結構ラュシュ時は混雑していました。
> 雪道の運転には充分に注意をしましょう。

結構ツルツル滑っていましたね、ちょっと焦ります（汗）    
 

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新潟交通のサイト  投稿者：牡丹山線付近の住人  投稿日：2008年 1月18日(金)21時07分34秒  　 返信・引用  
   こんにちわ。新潟交通のサイトがプチリニューアルされて使いやすくなっています。    
 
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すみません  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月18日(金)00時41分41秒  　 返信・引用  
   本所さま書き込み以降のレスは後刻ということでご容赦ください。

それではまた。    
 

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Re^2: 訂正  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月18日(金)00時40分18秒  　 返信・引用 　編集済  
   市役所さまこんばんは。

> > ○○市駅というのは関西方面に顕著なのでしょうか、

> ○○市駅というのは特にそういう名前の駅名をつけたのではなく
> 先に都市の名前の駅を私鉄なり旧国鉄が作ったため後で線路を引いた会社が
> やむをえず区別するためにそういう駅名にしたと思われます、
> したがって当然私鉄の発達している関西や東京近郊に多いことになります

情報ありがとうございます。なるほど競合他社の駅名と重複させない、
でも市名は使いたいといったときに○○市駅と名乗るケースが多い
ということですね、大都市近郊に多いというのもうなずけます。
wikipediaにご丁寧に記載がありましたので、駅名のみ引用いたします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

堺市駅、松山市駅、枚方市駅、和歌山市駅、高槻市駅、川越市駅、茨木市駅、
高田市駅、足利市駅、佐野市駅、行田市駅、倉敷市駅、豊田市駅、寝屋川市駅、
鈴鹿市駅、狭山市駅、野田市駅、入間市駅、守口市駅、出雲市駅（電鉄出雲市駅）、
刈谷市駅、伊勢市駅、門真市駅、瀬戸市駅、東大和市駅、交野市駅、和光市駅、
八幡市駅、十和田市駅、土岐市駅、伊那市駅、日向市駅、大阪狭山市駅、西脇市駅、
長門市駅、山梨市駅、都留市駅、美濃市駅、熊野市駅、大田市駅、上野市駅、伊予市駅

上記のほかにも、平田市駅（現在の雲州平田駅）、西大寺市駅（1962年まであった西大寺鉄道の駅）が過去に存在した。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

> 西武が先に川越駅でしたが国鉄が川越駅を作ったため、
> 区別するために本川越に改称したという経緯があります

お株を奪われて、紛らわしいので「本」とつけたということですね、
「元祖」「本舗」みたいなイメージですね。    
 

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Re: 下関−＞胎内−＞新発田  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月17日(木)23時23分23秒  　 返信・引用  
   楼桜猫さまコンバンワ。

> 佐渡のG69xの消息不明をあわせますと、グループ車両の新潟22 か ･600番台は全廃と
> いうことになるのでしょうか、

とりあえずまだなぜかG607-Mが潟東にいたような気がします、
冬季スクールが終わるまでの命なのでしょうか…？

> 数十年ぶりの胎内へ行ってきましたので放り投げておきます。ｓ

画像ありがとうございます、またこないだと同じ画像でごまかしておきます（汗）
本日朝、京ヶ瀬のＧ８５３−Ｎが新潟市街入りしているのを見かけました、
京ヶ瀬営業所発沢海経由だったようです。

> カードリーダーは付いていました。G762も一瞬の目視ですが、まだ付いていましたね。

情報ありがとうございます。Ｇ７６２−Ｉ、
奇跡の路線運用復活に期待したいところです。 
    
 

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Re^2: 新潟市バス停環境整備計画〔案〕  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月17日(木)23時20分56秒  　 返信・引用  
   > > 「バスシェルター」新潟では駅前に続く第２弾となりましょうか…？

> 清五郎、産業センター前も作られていました

明石一丁目も工事が始まったようです。
プジョー２０７系の広告の次はネズミーリゾートと
マックの取り合わせみたいです（県庁前によると）。    
 

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Re11: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：本所  投稿日：2008年 1月17日(木)23時19分3秒  　 返信・引用  
   今晩は、本所です、お世話様です。
さて、暫く見ていないうちに長岡ー大阪線の事で結構盛り上がっていますね。
僕自身の感想や思ったことを書き込みますとまず南海は意外としかいい様がありませんね。
そして、堺までの需要があるのかどうかちょっと気になりますね。
近鉄か阪神辺りがやるのかなと思っていたら予想外ですね。
こうなったら上越発で頸城担当のの大阪行きも開設されそうな予感が何と無くでありますが、将来あってもいい様な感じもします。
阪神か阪急だったら、京都駅・大阪駅（梅田）（キタ）もうちょい距離延長で神戸あたりか？
近鉄なら難波（ミナミ）と距離を伸ばすのなら何処がいいかな？ちょっと迷いますね。
そして、両社ともに使用する車両も興味のある所の１つですね。
これは今からどうなるのか楽しみであります。
そして、昨日・本日と雪の影響で結構ラュシュ時は混雑していました。
雪道の運転には充分に注意をしましょう。    
 

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Re: 訂正  投稿者：市役所  投稿日：2008年 1月17日(木)18時14分57秒  　 返信・引用  
   > No.7198[元記事へ]

循環山の下さんへのお返事です。

> ○○市駅というのは関西方面に顕著なのでしょうか、
> 守口市駅門真市駅和歌山市駅等々…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは、○○市駅というのは特にそういう名前の駅名をつけたのではなく先に都市の
名前の駅を私鉄なり旧国鉄が作ったため後で線路を引いた会社がやむをえず
区別するためにそういう駅名にしたと思われます、したがって当然私鉄の発達している
関西や東京近郊に多いことになります、堺市でいえば南海が本線に堺駅、高野線に堺東駅を
もっているためJRが阪和線に堺市駅を作ったことになります、ただ一部例外もあり、
埼玉県の東武線と地下鉄有楽町線の始発駅である和光市駅は最初は新倉駅でした
合併により昭和45年の市政施行時に今の駅名にした例もあります、ちなみに
埼玉県川越市はJRと東武東上線が川越、東上線だけで川越市、
西武新宿線が本川越とそれぞれ駅名を使っています、しかも西武が先に川越駅でしたが
国鉄が川越駅を作ったため、区別するために本川越に改称したという経緯があります、それではまた    
 

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下関->胎内->新発田  投稿者：楼桜猫  投稿日：2008年 1月17日(木)17時47分14秒  　 返信・引用 　編集済  
   コンバンワ。

G606もついに抹消になりましたか。
佐渡のG69xの消息不明をあわせますと、グループ車両の新潟22 か ･600番台は全廃と
いうことになるのでしょうか、寂しくなりますがこれも時代の流れでしょうね。
永年、お疲れ様でした。

数十年ぶりの胎内へ行ってきましたので放り投げておきます。
カードリーダーは付いていました。G762も一瞬の目視ですが、まだ付いていましたね。 
 
http://www.rhythmate.com/
   
 

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Re^10: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月16日(水)20時27分22秒  　 返信・引用  
   急行赤倉さまこんばんは。

> ３年ほど前だと近鉄は規制緩和のいきおいに乗って新路線ラッシュでしたからね。
>（山形線、いわき線、甲府線、宿毛線など）

宿毛行きなんか、須崎以西は細かく停まるみたいですが、
高知市は通過していますね、需要があるものでしょうか…
いわきは日立以北に停まるのでそこそ乗りそうですね。
それこそ長岡などはこれらにましてマイナーといえそうですけれど。

> もし近鉄が相手だとキタに乗り入れていたんですが（笑）。

ＵＳＪ発着ですと、休暇時期などを中心に
レジャー客も増えそうですね、南海エリアはやはり新潟方では
今ひとつわかりにくいといいますか、マイナーな感じですね。

それではまた。    
 

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廃車情報  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月16日(水)20時16分4秒  　 返信・引用  
   Ｇ６０６−Ｍ（Ｐ−ＭＰ２１８Ｐ）
Ｇ８８７−Ｍ（Ｐ−ＭＰ２１８Ｐ）
Ｇ７８０−Ｎ（Ｐ−Ｕ３２Ｋ）
Ｇ７８６−Ｎ（Ｐ−Ｕ３２Ｋ）
Ｈ１０１−Ｉ（Ｐ−ＬＶ３１４Ｋ・元東急）
みたいです。
情報提供ありがとうございました。    
 

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Re: Re^8: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：急行赤倉  投稿日：2008年 1月16日(水)18時06分21秒  　 返信・引用  
   > No.7199[元記事へ]

> 急行赤倉さまいらっしゃいませ。
>
> > 南海は意外でしたね。当初近鉄が長岡や上越方面の運行を計画していたようです。
>
> 情報ありがとうございます。３年ほど前に、近鉄側からアプローチがあって、
> その後近鉄側の事情（および新潟県側の調整不調？）でいったん白紙になった、
> その後逆に越後交通側から相手方を探した結果、
> 南海バスと話しがまとまったといったところでしょうか。
> 一時期昨年７月頃開設の噂も他スッドレさまあたりで流れていましたので、
> 比較的早いうちに相手方は南海バスで確定していたのかもしれませんね。

３年ほど前だと近鉄は規制緩和のいきおいに乗って新路線ラッシュでしたからね。
（山形線、いわき線、甲府線、宿毛線など）

> > > 難波、湊町と「ミナミ」には停車するようですね、
> > >「キタ」や阪神、中国方面へは京都駅下車が便利なようですね。
>
> > キタへは難波、湊町から地下鉄御堂筋線か四っ橋線でも行けます。
>
> 考えて見ますと、京都では到着時間が早すぎ（６：０７着）、
> それなら湊町（７：１２着）や難波（７：２７着）まで乗ってから
> 地下鉄で移動したほうがいい場合も多いでしょうね。

もし近鉄が相手だとキタに乗り入れていたんですが（笑）。    
 

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Re: 柏崎日報の記事。  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月15日(火)23時04分4秒  　 返信・引用  
   野洲さまいらっしゃいませ。

> 中越地域期待の長岡−大阪線ですが、柏崎日報に詳しい記事がありましたので
> 紹介します。
> 長岡側停留所：長岡駅東口、長岡インター、西山、曽地、柏崎駅前
> 大阪側停留所：京都駅、湊町BT(OCAT)、なんば高速BT、堺東駅、堺駅、JR堺市駅

情報ありがとうございます。
柏崎日報とか上越タイムス、三條新聞や村上なんとか、
全国紙や全県紙にはないきめ細やかな話題が載っていていいですね。

東口発は意外でしたが、駅構内の乗り入れ調整ですとか、
スペースの都合かもしれませんね。
やはり駐車スペースを考慮して曽地にも停まるんですね。

> 使いやすい時間帯に設定されているのが嬉しいところです。

長岡、柏崎、京都、大阪いずれもベストな時間帯のようですね。

> 私は職場の関係で糸魚川に住んでいますが、ぜひ頸城自動車にも
> 大阪行き高速バスの設定を期待したいですね。
> 糸魚川の場合、高速で１時間走ると富山市まで行けますので、
> 富山駅発の大阪行きバス（JR、地鉄/阪急）も使えなくはないですが…。

何とか実現するといいですね、おっしゃるように糸魚川ですと空路も鉄路も
そうでしょうけれど一旦富山に出た方が便利な場合も多いですね。
仮にバスが出来るとなれば、長岡〜堺市便のように途中立ち寄りで
新井発、高田駅前、直江津駅前、糸魚川駅前とすると利便性が高くていいでしょうね。

それではまた。    
 

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Re^8: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月15日(火)23時03分1秒  　 返信・引用 　編集済  
   急行赤倉さまいらっしゃいませ。

> 南海は意外でしたね。当初近鉄が長岡や上越方面の運行を計画していたようです。

情報ありがとうございます。３年ほど前に、近鉄側からアプローチがあって、
その後近鉄側の事情（および新潟県側の調整不調？）でいったん白紙になった、
その後逆に越後交通側から相手方を探した結果、
南海バスと話しがまとまったといったところでしょうか。
一時期昨年７月頃開設の噂も他スッドレさまあたりで流れていましたので、
比較的早いうちに相手方は南海バスで確定していたのかもしれませんね。

> > 難波、湊町と「ミナミ」には停車するようですね、
> >「キタ」や阪神、中国方面へは京都駅下車が便利なようですね。

> キタへは難波、湊町から地下鉄御堂筋線か四っ橋線でも行けます。

考えて見ますと、京都では到着時間が早すぎ（６：０７着）、
それなら湊町（７：１２着）や難波（７：２７着）まで乗ってから
地下鉄で移動したほうがいい場合も多いでしょうね。    
 

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訂正  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月15日(火)23時01分22秒  　 返信・引用  
   高速バス開設予定の一連の書き込みの中で
「ＪＲ堺駅」という表現を使っていましたが、
いずれも「ＪＲ堺市駅」の誤りです、お詫びして訂正します。

○○市駅というのは関西方面に顕著なのでしょうか、
守口市駅門真市駅和歌山市駅等々…    
 

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柏崎日報の記事。  投稿者：野洲  投稿日：2008年 1月15日(火)22時12分18秒  　 返信・引用  
   循環山の下さん、はじめまして。

過去にもしかしたら投稿したかもしれませんが、「はじめての投稿」とさせて下さい。

中越地域期待の長岡−大阪線ですが、柏崎日報に詳しい記事がありましたので
紹介します。
http://www.kisnet.or.jp/nippo/nippo-2008-01-12-3.html

長岡側停留所：長岡駅東口、長岡インター、西山、曽地、柏崎駅前
大阪側停留所：京都駅、湊町BT(OCAT)、なんば高速BT、堺東駅、堺駅、JR堺市駅

時刻が東京行の夜行バスと比べても、早朝・深夜に偏っているわけでもなく、
使いやすい時間帯に設定されているのが嬉しいところです。
現在、私は職場の関係で糸魚川に住んでいますが、ぜひ頸城自動車にも大阪行き
高速バスの設定を期待したいですね。ただ糸魚川の場合、高速で１時間走ると富山市まで行けますので
、富山駅発の大阪行きバス（JR、地鉄/阪急）も使えなくはないですが…。    
 

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Re: Re^4: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：急行赤倉  投稿日：2008年 1月15日(火)18時38分30秒  　 返信・引用  
   > No.7186[元記事へ]

循環山の下さんはじめまして。

> 市役所さま＞
>
> > おけさ号に相乗りすることでしょうが新潟交通が儲けをとられることや
> > 池袋線のように柏崎市内に入ることは難色を示すはず、
>
> 池袋線のネックは、途中バス停が多すぎ、本線上ならまだしも
> いったんインターを出入りして所要時間が延び延びとなることですね、
> 直江津〜池袋線は柏崎駅前まで顔を出しますから…
> 利便性重視の結果かもしれませんが。
>
> > 相手先をどうするか、同様の理由で阪急はだめだろう、
> > いろいろな会社に打診したと思います、
>
> 京阪、近鉄、阪神あたりも打診したのでしょうか、南海とは意外でしたが、
> あるいは他社とは調整が整わなかった結果かもしれませんね。

南海は意外でしたね。当初近鉄が長岡や上越方面の運行を計画していたようです。
２００５年の仙台線フォレスト号事故の影響でしょう。
それさえなければおそらく近鉄が路線免許取得に動いていたでしょう。
事故前は新規路線開設に積極的でしたからね。
> > 南海なら京都に乗り入れできるか
>
> 出来るようですね、これは驚きました、代わりにどこか開放して
> 会社間調整の結果、利便性の向上が図られたのかもしれませんね。

長野線、鎌倉線、立川線、銚子線も京都に乗り入れています。
> > なぜ堺を終点にするのか
>
> 南海バスの本社が堺市にあるようですね、これも知りませんでした。
> 新潟あたりではなじみが薄いですが、新潟市同様政令市になって、
> 大阪のベッドタウンとはいえ、今後拠点性が向上しそうですね。

大半の路線は堺発着です。
> > なんばなどの大阪市内に立ち寄らないような書き方をしていますが大丈夫でしょうか？
>
> 難波、湊町と「ミナミ」には停車するようですね、「キタ」や阪神、
> 中国方面へは京都駅下車が便利なようですね。
> もっとも新大阪へはいったん在来線で行ったりと、
> 乗り換え乗換えで大荷物の方には苦痛となりそうですが。

キタへは難波、湊町から地下鉄御堂筋線か四っ橋線でも行けます。    
 

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Re: （新発田）全国雑煮合戦シャトルバス  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月14日(月)11時00分22秒  　 返信・引用  
   快速村上行さまお久しぶりです。本年もよろしくお願いします。

> １３日１０：００〜１５：００新発田城址公園で行われましたが、
> 市のマイクロバスと新潟交通観光バスの共同運行（公園〜市内〜カルチャーセンター）らしく、
>新発田営業所のなまずＧ７５６・Ｇ７６２（いずれも後部スクールバスステッカー付←悲）や、
>Ｇ８８３−Ｍ・Ｇ１０１６−Ｎ、他所よりＧ８８２−Ｍ・Ｇ９５６−Ｉ・Ｇ９７４−Ｍなど運行しておりました。

情報ありがとうございます。
回を重ねるごとににぎやかになっているようですね、
会場と駐車場を結ぶシャトルバスが運行されているのも承知しておりましたが、
新潟交通観光バスの車も動員されていたのですか、
なまずに乗れるんだったら行けばよかったと反省しています（汗）
輸送力重視で長尺車を中心に投入されていたのですね。

> もう新潟線運用には入らないのでしょうか？

７５６、７６２とも、冬季スクール運用を中心にこなしているようですので、
もう、路線運用には入らないのでしょうね（どちらか運賃箱も撤去済らしいです）

> 市内線の運用にはＧ７６９・Ｇ９０４が連日活躍しておりますが、
> 見守って行きたいものです。

平日は乗廻、土休日は７時代と１５時代の赤谷往復、１７時代の赤谷行、
１１時代と１３時代の稲荷岡循環に入ることが多いみたいですね、
懲りもせずまた乗りにいってみましょうか（笑）

それではまた。    
 

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Re: (無題)  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月14日(月)10時52分4秒  　 返信・引用  
   あきさまこんにちは。

> ドリーム観光利用のあきです、どうもごくろうさまでした
> 今回はお宅様の次の出演でした。

お疲れ様でした、書き込みいただくまでまったくわかりませんでしたが、
なるほど、あきさんはこの、プログラムにある、この方なのでしょうか、
そうとわかっていればもっと近くでまじまじと拝見させていただいたのでしょうけれど、
気づかなかったので２階後方でおとなしく鑑賞しておりました。

> 結局ご挨拶できませんでした、ざんねんです。

小生も、何年間か、同じ会場にいたのに結局どなたかわからず、
お声かけできませんでした…

> あのあとおばさん軍団と飲み会・・・今回はなぜか静かな飲み会だった！

いつもはにぎやかなのでしょうか、皆さん元気な方ばかりですからね、
そろそろ異動の話もあるんでしょうか、今度はどの営業所（違）でしょうかね。

> またどこかで遭遇する機会があるとおもいますのでよろしく。

こちらこそよろしくお願い申し上げます。    
 

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Re: 幻のバス路線再編計画  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月14日(月)10時42分45秒  　 返信・引用  
   稲葉・亀田さまこんにちは。

> 高速長岡〜関西方面線の新設
> 運行開始の4月25日は金曜日ですね。となると、運行第1便はファンのご祝儀乗車で
> 座席争奪戦となるのでしょうか。さあ参戦でもしてみますか…。

２８日も休暇を取れば４連休になる方も多いでしょうね、
なんばや湊町からさらに中国、四国方面への乗り継ぎと、
その先のプランを組むのも楽しそうですね。

> 1985年の新潟交通バス路線再編計画について。
> 新潟県立図書館に所蔵されている同社の社内報「月刊新潟交通」1985年3月1日号に、
> 全路線の再編計画が掲載されています。

情報ありがとうございます。新聞記事はこちらを元に作成されたということでしょうね。

> 当初の計画と結果が異なったのは東循環線以外にも、
> ・新潟駅〜水島町〜県庁線→当初は水島町経由ではなく、東港線経由

これは、新聞記事にもなっていました。越後線をくぐる場所が
１９８４（昭和５９）.１０．１７に開通したので、こちらを通そうとしたものの、
沿線人口などを考えますと、県道１号（水島町）経由のほうがよいということで、
妥当な判断でしょうね。同ルートは白根急行、県外高速で実現していますね。
２２年の時を経て、鳥屋野線往路も走ることになったとは…

> ・古町〜浜谷町〜船江町線→計画では廃止のうえ、BC〜明石通〜桃山町〜船江町線に

桃山町、平和町西経由とは（汗）

> ・古町〜下山〜新川線→計画は往路BC発のうえ、新川〜一日市インター間を延長

実現すれば今も残っていたかも知れませんね、無理か…

> ・新潟〜大野〜白根線(普通)→計画は新潟〜大通ニュータウン間の運行に

白根線を更に系統分割しようとは大胆な発想ですね、
大通黄金発のみ区間便が出来ましたので、
これも２０年のときを経て実現したとも言えそうですが…

> 船江町線では80年代後半に、東臨港町か平和町西のいずれかのバス停標識が
>「古町行」と表示されていてビックリした記憶があります。

アレレ、バス停はもう作っていたんですね、
気が早いといいますか、誤表示もいいところですね。

> 少し前までみられた「大野・大通ニュータウン」「平島経由(?)大通団地」の方向幕も、
> 計画通りの再編をあてこんで用意されたものなのかも知れませんね。

８７年製くらいのエアロスター、なまずに装着されていましたね、
北部から行ったニューエアロスターあたりに付け替えていないでしょうか、
さすがに差し替えられて現存しないかもしれませんね。

> しかし圧巻はなんといっても新設路線
> ・(急行)新潟〜49号線〜会津若松線
> 乗ってみたかったです。

あはは、出来れば超・長距離路線ということで垂涎の的となっていたことでしょう。
もっとも４９号経由とあってはさすがに磐越西線快速「あがの」に
太刀打ちできなかったのでは。
途中乗降可能でしたら、そこそこ利用者もいたかもしれませんが…

> 2年ともたなかった五泉〜津川線急行(85.6.1〜87.3.31)ともども。
> K-RA51Tあたりが鳥井峠を越え、会津若松の街に向かう…

伝説の五泉〜津川急行、見て・乗ってみたかったです。
こちらも需要は少なかったのでしょうか。    
 

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（新発田）全国雑煮合戦シャトルバス  投稿者：快速村上行  投稿日：2008年 1月14日(月)00時31分16秒  　 返信・引用  
   管理人様、皆様お久しぶりです。本年もよろしくお願いします。
題名のイベントが１３日１０：００〜１５：００新発田城址公園で行われましたが、
市のマイクロバスと新潟交通観光バスの共同運行（公園〜市内〜カルチャーセンター）らしく、
新発田営業所のなまずＧ７５６・Ｇ７６２（いずれも後部スクールバスステッカー付←悲）や、
Ｇ８８３−Ｍ・Ｇ１０１６−Ｎ、他所よりＧ８８２−Ｍ・Ｇ９５６−Ｉ・Ｇ９７４−Ｍなど
（他まだいたのかも？）運行しておりました。ちょうど時間帯なのか、なまずＧ７６２
が満員の乗客を乗せて運行しておりました。これは嬉しくもあり、また悲しくもありました。
もう新潟線運用には入らないのでしょうか？市内線の運用にはＧ７６９・Ｇ９０４が
連日活躍しておりますが、見守って行きたいものです。    
 
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Re^2: サザンクロス号、長岡へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)23時52分32秒  　 返信・引用  
   > 完全予約制でありながら1時間ヘッド運行で、且つ中越・下越のほぼ全バス停で
> 客扱いを行う池袋線のようなケースは、全国的にみれば逆に稀有なのかもしれません

あまり聞かないですね、新幹線並行、高頻度、複数事業者共同運行といいますと、
福岡〜鹿児島の「桜島号」あたりが似ている感じでしょうか。

>（運転間隔をもっと短縮して全車自由席・各停にしても面白いかも）。

制度上相容れないのでしょうけれど、
空席がある場合のみ、越後湯沢→新潟間で県内路線と共通乗車できないものかとか
空想したことがあります、事前予約不可、運賃決済は当日現金のみとか…
満席で何時間も待たされることがあると悪いから無理でしょうけれど。

> 京都・大阪線は開設当初、万代口・バスセンター前・古町・市役所前の4箇所でしか
> 乗降できなかったと記憶しています

そうだったんですか、池袋線も栄、越路の客扱いは最近ですからね〜。

> 「長岡から大阪行きの高速バスに乗れないのは不便だ」という苦情投書がありました

これも記憶ないですが、新潟に置き換えてみれば国際興業と庄内交通が運行している
「夕陽号」が新潟市内で客扱いしないのでバスで鶴岡、酒田や渋谷に行けないのは
不便ですといったところでしょうか。

> いずれ北陸新幹線が開通する頃に、マルケーが
> 　直江津・高田・糸魚川　−　梅田・三宮
> なんて路線を開設するかもしれませんね。

「きたぐに」の廃止が濃厚でしょうから、
代替輸送機関の確保が必要かもしれませんね、
信越本線代替第三セクター鉄道・夜行高速バス長野経由で事足りるかもですが…    
 

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Re^2: 曽野木ニュータウン  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)23時30分20秒  　 返信・引用  
   荒波さんへのお返事です。

> 一丁目の北側は現在大部分が空き地になっていますが、かつては木造モルタル張り
> 1〜2階建ての長屋が並び立っていました。

ありましたね〜１５年ほど前に一度訪問したことがあります。

> 21棟の鉄筋住宅にはそれぞれ五十音順に「あ」（あじさい）から「な」（なでしこ）まで、
> 植物の名が愛称として付与されています。

なるほど、あれはあいうえお順だったのですね、
石山団地でしたが、「何か、わかりづらい名前なんだよな〜」
と、思っていましたが、法則がわかればわかりやすい愛称ですね。

> シンコーには当時、洋服店と玩具店がテナントとして入っていたのをよく憶えています。

２〜３回しか入ったことがないのですが、あの大きさでも、
以前はテナントが入っていたのですか、知りませんでした。
やがて郊外大型スーパーなどの台頭で閉店を余儀なくされましたが、
大手にはない独特の品揃えがよかったですね。

> 新潟相互銀行曽野木支店がありました。当時、曽野木地区では
> 郵便局・農協を除けば唯一の金融機関でした。

今でこそ第四銀行がありますが、以前は銀行は新潟相互だけだったのですね。
新潟相互→新潟中央、そして経営破たん、こちらも時の流れを感じますね。

> 元はといえば、県庁が現市民病院の位置に移転してくるのを見込み、
> それに先行して開発されたのが曽野木団地・曽野木ニュータウンだったわけです

なるほど、北区の早通県営住宅も東港工業地帯の従業員のための
住居確保のために立地したとか聞きました、壮大な構想だったのですね。

> 土地がその後市に移管してからは陸上競技場、野球場…と建設予定が二転三転。
> 現在の市民病院界隈を見ていると、「陸の孤島」だったあの頃とは隔世の感があります。

鳥屋野潟南部開発も県、市、亀田郷土地改良区の壮大な構想で、
当初県庁が、また、県庁の移転先が競技場濃厚となり、
競技場の代替としてと、いろいろ紆余曲折があり今日に至ったわけですね。
東京学館新潟高校受験のため、曽野木団地入り口バス停から歩いたことがありますが
（２３年前か…汗）、当時は本当、田んぼの真ん中を延々と歩いたような印象です。

この掲示板でもかなり前、
「トメさん」を名乗る曽野木の方がいらっしゃいましたが、
お元気でしょうかね〜？    
 

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Re^6: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)23時00分2秒  　 返信・引用  
   高速バス愛好者さま本年もよろしくお願いします。

> さて越後交通側の停留所は
> 長岡駅前
> 大手通２丁目
> 西長岡案内所前
> 長岡インター
> 西山ＢＳ
> 柏崎インター
> 柏崎駅前
> といった感じでしょうか？

どうなるのでしょう、直江津〜池袋線並みということですと、
その程度の可能性が高そうですね、なお、柏崎インターと柏崎駅前は
順序が逆になるのかもしれませんね。

> ニューエアロでしょうか？

勝手にそのように妄想しておりますが、果たしてどうなるのでしょう、
スペースウィングやセレガ、ガーラの可能性も捨て切れませんが
やはり相手方に仕様を合わせてエアロクイーンが濃厚でしょうかね。    
 

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Re^5: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)22時54分0秒  　 返信・引用  
   市役所さんへのお返事です。

> 今日の日報に年末年始の県外高速の利用状況の記事がありました、
> 対前年比池袋線は1％増でしたが、大阪線、名古屋線は2桁増だそうです、

情報ありがとうございます、池袋便は台数で割ると、１台あたりの
乗車人数は約３１人くらいになるのでしょうか、ほぼ満席ですね。
ご同慶の至りですが、ほぼ満席ということは乗ろうと思ったけれど
あぶれた人もいるのでしょうし、人員確保もままならない時期だと思いますが、
もう少し増車すればさらに大入り満員となったのではないでしょうか。
可能なら昔の「帰省バス」のようなツアーバスも仕立てる
方法もあるのでしょうけれど、安かろう悪かろうのイメージもあり微妙でしょうか。

> 名古屋線は増加分のほとんどが車両に余裕のある名鉄の分だと思います、
> 新潟交通も名古屋線用のバスをもう少し増やしてもいいと思います

車両のほか、実際に乗務される運転士さんの確保も大変なのでしょうね、
一般路線や貸切運用に余裕が出る時期ですので、
あらかじめ研修や労働条件上乗務可能なようにしておいて、
車ともども運転士さんも確保しておけばさらに増車可能となりそうな
気もしますが、いろいろ他にもクリアすべき条件とかあるのかもしれませんね。    
 

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Re^4: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)22時41分5秒  　 返信・引用  
   新潟住人さま＞

情報提供ありがとうございます。
昨日の朝刊を見るまで気づきませんでしたが
金曜夕方のＴＶニュースにもなっていたようですね。
どの程度の需要があるか不安要素もありますが、
空路は新潟まで行かねばならず不便ですので
（新幹線東京経由がメジャーでしょうか）
そこそこお客さんがつくかもですね、楽しみです。

市役所さま＞

> おけさ号に相乗りすることでしょうが新潟交通が儲けをとられることや
> 池袋線のように柏崎市内に入ることは難色を示すはず、

池袋線のネックは、途中バス停が多すぎ、本線上ならまだしも
いったんインターを出入りして所要時間が延び延びとなることですね、
直江津〜池袋線は柏崎駅前まで顔を出しますから…
利便性重視の結果かもしれませんが。

> 相手先をどうするか、同様の理由で阪急はだめだろう、
> いろいろな会社に打診したと思います、

京阪、近鉄、阪神あたりも打診したのでしょうか、南海とは意外でしたが、
あるいは他社とは調整が整わなかった結果かもしれませんね。

> 南海なら京都に乗り入れできるか

出来るようですね、これは驚きました、代わりにどこか開放して
会社間調整の結果、利便性の向上が図られたのかもしれませんね。

> なぜ堺を終点にするのか

南海バスの本社が堺市にあるようですね、これも知りませんでした。
新潟あたりではなじみが薄いですが、新潟市同様政令市になって、
大阪のベッドタウンとはいえ、今後拠点性が向上しそうですね。

> なんばなどの大阪市内に立ち寄らないような書き方をしていますが大丈夫でしょうか？

難波、湊町と「ミナミ」には停車するようですね、「キタ」や阪神、
中国方面へは京都駅下車が便利なようですね。
もっとも新大阪へはいったん在来線で行ったりと、
乗り換え乗換えで大荷物の方には苦痛となりそうですが。    
 

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Re: 18きっぷで東京へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)22時24分30秒  　 返信・引用  
   新潟住人さまこんばんは。

> 今年の正月休み、何十年かぶりに１８きっぷ買って
> 上の子と2人で1泊2日東京へ行きました

お疲れ様でした、お２人で２日分合計４枚ということで効率的ですね。

> この時期に１８きっぷで東京へ行ったのは高校生の頃以来のちょうど20年ぶりで、
> 行きは当時とほとんど同じダイヤでした

お疲れ様です、小生は就職後も何回か１８きっぷで上京したことがあります、
６：２０頃の新幹線で長岡までＳきっぷでワープ、その後は在来線ということで。

> 新潟駅7時6分発水上行き

この直前に「赤倉」か「とがくし」だったか、長野方面への急行がありましたね。

> あとは２本乗り継いで新宿へ、高崎からはグリーン車利用しました

今は普通列車自由席グリーン車はグリーン券を購入すると
１８きっぷでも乗車できるようになったんですね、
お乗換えは高崎発小田原行きの快速列車ですね、
高崎から小田原行きとは、湘南新宿ライン開通の効果ですね、隔世の感があります。

> 高崎駅構内に吉野家があってだるま弁当より安いから思わず牛丼で昼食になりました
> 目的地は中落合のＫＡＴＯショールームと浜松町ポケモンセンターです

ＫＡＴＯのショールームがあるのですか、もと京急の実車がおいてあるとからしいですね。
ポケモンセンターは八重洲時代に２度ほど行きましたが、
今は浜松町に移転ですか広くなったのでしょうね、こちらも浦島太郎です…

> ２日目に時間があったので鶴見線へ、ＢＳジャパンの鉄道模型番組で紹介された
> 国道駅に行き、あまりの古さにすごいと驚いてきました

「鉄道模型ちゃんねる」というのですね、国道駅は降りたことがないですが、
かなりディープな雰囲気を醸し出しているようですね、行ってみたいです。
阪急の阪神国道駅も気になります。

> 海芝浦駅まで行ってみたいですね

海芝浦駅は小生それこそ２０年前に「東京ミニ周遊券」で行ったことがあります。
当時は１０１系電車で、トコトコと工業地帯内を走っていった記憶があります。
大川支線はクモハ１２で再訪したような…（懐）

> 帰りは上野駅から4本乗り継ぎ、6時間2分で新潟駅につける

上野１３：２５
新潟１９：２７
でしょうか、早いですね！
水上〜越後中里間が季節運行なのが惜しいです…
急行佐渡は、１９８２（昭和５７）年１１月改正で
上野１３：３４
新潟１８：４０
というスジがあります、さすがに現在は高崎、上越線内各停の
ため往時の急行にはかないませんが、平均速度54.74km/hは合格点ですね。

> 子供はとても遠いとこへ行ったと実感したようで、
> 新幹線で行くのとは違う経験ができたかなと思っております

新幹線で行くのもいいですが、時にはゆっくり在来線で行くのも
違った感覚で冬休みの貴重な体験となったでしょうね。    
 

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Re: 新潟市バス停環境整備計画〔案〕  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月13日(日)21時51分5秒  　 返信・引用  
   > ttp://www.2159.go.jp/kisha/071022.pdf
> 「バスシェルター」新潟では駅前に続く第２弾となりましょうか…？

清五郎、産業センター前も作られていました（昨日確認）    
 

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(無題)  投稿者：あき  投稿日：2008年 1月13日(日)00時49分15秒  　 返信・引用  
   ドリーム観光利用のあきです、どうもごくろうさまでした
今回はお宅様の次の出演でした。
搬出時のはわたしもあの辺をうろうろしていましたが、結局ご挨拶できませんでした、ざんねんです。
あのあとおばさん軍団と飲み会・・・今回はなぜか静かな飲み会だった！
またどこかで遭遇する機会があるとおもいますのでよろしく。    
 

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幻のバス路線再編計画  投稿者：稲葉・亀田  投稿日：2008年 1月12日(土)21時38分16秒  　 返信・引用  
   こんにちは。高速長岡〜関西方面線の新設報道で大分反響が出ましたね。
運行開始の4月25日は金曜日ですね。となると、運行第1便はファンの
ご祝儀乗車で座席争奪戦となるのでしょうか。さあ参戦でもしてみますか…。

で、話題に乗り遅れて恐縮ですが、1985年の新潟交通バス路線再編計画について。
新潟県立図書館に所蔵されている同社の社内報「月刊新潟交通」1985年3月1日号に、全路線の再編計画が掲載されています。

そのコピーによると、当初の計画と結果が異なったのは東循環線以外にも、
・新潟駅〜水島町〜県庁線→当初は水島町経由ではなく、東港線経由
・古町〜西跨線橋〜長潟線→計画では新潟駅南口〜長潟〜大江山線に
・新潟〜石山〜新潟鉄工所前線→計画は新潟駅南口〜紫竹経由に
・古町〜浜谷町〜船江町線→計画では廃止のうえ、BC〜明石通〜桃山町〜船江町線に
・古町〜下山〜新川線→計画は往路BC発のうえ、新川〜一日市インター間を延長
・新潟〜大野〜白根線(普通)→計画は新潟〜大通ニュータウン間の運行に

という具合に、結構大胆な変更内容も見受けられます。
長潟線と石山線はわずかな本数ながら計画通りの内容に踏み切りましたが、現状は前者が廃止の
危機を乗り越えるも土休日運休、後者は廃止となってしまいました。
船江町線では80年代後半に、東臨港町か平和町西のいずれかのバス停標識が「古町行」と
表示されていてビックリした記憶があります。
もしかしたら計画通りの再編実施を見越して用意したのに当てが外れて、という流れだったのでしょうか。
少し前までみられた「大野・大通ニュータウン」「平島経由(?)大通団地」の方向幕も、
計画通りの再編をあてこんで用意されたものなのかも知れませんね。

また、新潟駅南口〜笹出線〜昭和大橋〜古町〜東跨線橋〜新潟駅南口線ですが、当時の1系統・
新潟駅〜昭和大橋〜古町線を変更したものです。1975年まで運行された市内循環線
(1・2系統)の起終点を新潟駅南口に変えただけ、というのがミソ。

しかし圧巻はなんといっても新設路線
・(急行)新潟〜49号線〜会津若松線
乗ってみたかったです。この再編で実現を果たすも、2年ともたなかった五泉〜津川線急行
(85.6.1〜87.3.31)ともども。K-RA51Tあたりが鳥井峠を越え、会津若松の街に向かう…、
といっても実現したところで苦戦しそうです。おそらく会津乗合自動車と共同で、
磐越道開通時に高速バス化する意図があったのでしょう。結局は高速バス
新設まで実現に至らず、幻に終わってしまったのが残念です。

ではではでは。    
 

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Re: サザンクロス号、長岡へ  投稿者：市役所  投稿日：2008年 1月12日(土)16時14分7秒  　 返信・引用  
   > No.7180[元記事へ]

荒波さんへのお返事です。

> 新潟交通にしてみれば、京都・大阪線（おけさ号）や長野線、金沢線などは、
> 単純に出発地側と到着地側の運行会社の営業エリアだけで客扱いを行っているだけで
> しかないですから、「途中で停まると、儲けを取られるかもしれない」というような概念は無いと思います。
> 高速バスはＪＲの列車と違って乗車可能人員に限りがありますし、経由地が多くなれば
> 所要時間も余計に掛かります。完全予約制でありながら1時間ヘッド運行で、
> 且つ中越・下越のほぼ全バス停で客扱いを行う池袋線のようなケースは、
> 全国的にみれば逆に稀有なのかもしれません（それこそ東名・名神・中国ハイウェイバスのように、
> 運転間隔をもっと短縮して全車自由席・各停にしても面白いかも）。

確かにそうですね、私たちはその希有な路線の真っ只中にいるために逆に私が勘違いしたかもです、
ご指摘ありがとうございます。

> 京都・大阪線は開設当初、万代口・バスセンター前・古町・市役所前の4箇所でしか
> 乗降できなかったと記憶しています（その後のダイヤ改正で、県庁東や鳥原、巻潟東、
> 三条燕でも乗降可に）。路線開設から数ヵ月後、某日報の投書欄に「長岡から
> 大阪行きの高速バスに乗れないのは不便だ」という苦情投書がありましたね。
> 後日、新潟交通側からの回答は「中越・上越地方での乗降扱いは予定しておりませんのでご了承下さい」的なものでした。

これはそもそも高速道路上のバス停の管理を地元のバス会社に委ねているため、
その会社と共同運行している会社しか利用できないことによるものでしたでしょうか。

> こうなると、いずれ北陸新幹線が開通する頃に、マルケーが
>
> 　直江津・高田・糸魚川　−　梅田・三宮
>
> なんて路線を開設するかもしれませんね。

また確かに、考えられないことはないでしょうが、果たして採算がとれるでしょうか、それではまた    
 
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サザンクロス号、長岡へ  投稿者：荒波  投稿日：2008年 1月12日(土)15時43分47秒  　 返信・引用  
   > No.7174[元記事へ]

市役所さん＞

> 一番簡単なのは現在のおけさ号に相乗りすることでしょうが新潟交通が儲けを
> とられることや池袋線のように柏崎市内に入ることは難色を示すはず、
> それにおけさという愛称は中越の人にはあまりなじみがない


新潟交通にしてみれば、京都・大阪線（おけさ号）や長野線、金沢線などは、
単純に出発地側と到着地側の運行会社の営業エリアだけで客扱いを行っているだけでしかないですから、
「途中で停まると、儲けを取られるかもしれない」というような概念は無いと思います。
高速バスはＪＲの列車と違って乗車可能人員に限りがありますし、
経由地が多くなれば所要時間も余計に掛かります。完全予約制でありながら1時間ヘッド運行で、
且つ中越・下越のほぼ全バス停で客扱いを行う池袋線のようなケースは、
全国的にみれば逆に稀有なのかもしれません（それこそ東名・名神・中国ハイウェイバスのように、
運転間隔をもっと短縮して全車自由席・各停にしても面白いかも）。

京都・大阪線は開設当初、万代口・バスセンター前・古町・市役所前の4箇所でしか
乗降できなかったと記憶しています（その後のダイヤ改正で、県庁東や鳥原、巻潟東、
三条燕でも乗降可に）。路線開設から数ヵ月後、某日報の投書欄に
「長岡から大阪行きの高速バスに乗れないのは不便だ」という苦情投書がありましたね。
後日、新潟交通側からの回答は「中越・上越地方での乗降扱いは予定しておりませんのでご了承下さい」的なものでした。


こうなると、いずれ北陸新幹線が開通する頃に、マルケーが

　直江津・高田・糸魚川　−　梅田・三宮

なんて路線を開設するかもしれませんね。


高速バス愛好者さん＞

あと、曽地ＢＳにも停まるんじゃないですかね。駐車場もありますし。    
 

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Re: 曽野木ニュータウン  投稿者：荒波  投稿日：2008年 1月12日(土)12時11分27秒  　 返信・引用  
   > No.7169[元記事へ]

循環山の下さん＞

> まず、市営住宅などが多くある、一丁目のほうが市により開発され、曽野木団地への
> バス路線が開設された、その後民間開発により二丁目のほうが開発されて、バス路線
> も延長された。といったところでしょうか。なるほど一丁目と二丁目では区割りの
> つくりに差異が見られますね。

一丁目の北側は（バスで言うとニュータウン→曽野木団地間）は現在大部分が空き地になっていますが、
かつては木造モルタル張り1〜2階建ての長屋が並び立っていました。
その後、4〜5階建ての鉄骨鉄筋コンクリートの集合住宅が建てられ、
その南側の区画には一軒家が次々と建てられました。長屋は10年ほど前に老朽化のため撤去され、
一部は高層化されました。21棟の鉄筋住宅にはそれぞれ五十音順に「あ」（あじさい）から
「な」（なでしこ）まで、植物の名が愛称として付与されています。

曽野木団地の造成後、まず清水フードチェーンの「そのきストア」（現NIC曽野木・風間新聞店の立地）が
オープンし、その後ニュータウンの造成後に「新交ストアー曽野木店」（現ドリームマート曽野木店）が
オープン。シンコーには当時、洋服店と玩具店がテナントとして入っていたのをよく憶えています。
シンコーの向かいには新潟相互銀行曽野木支店がありました。当時、曽野木地区では郵便局・農協を
除けば唯一の金融機関でした。とはいえ、当時バスはまだ曽野木団地止まりで、
曽野木団地バス停まで歩いたのを記憶しています。バス停から遠いシンコーというのも、
当時は珍しかったんじゃないでしょうか。

元はといえば、県庁が現市民病院の位置に移転してくるのを見込み、それに先行して
開発されたのが曽野木団地・曽野木ニュータウンだったわけですが、
その肝腎の県庁の計画が白紙化され、土地がその後市に移管してからは陸上競技場、
野球場…と建設予定が二転三転。その一方で、磐越道開通を前後して周辺の道路はだいぶ良くなりました。
現在の市民病院界隈を見ていると、「陸の孤島」だったあの頃とは隔世の感があります。

…失礼。少々長くなりました。    
 

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失礼しました  投稿者：高速バス愛好者  投稿日：2008年 1月12日(土)11時54分58秒  　 返信・引用  
   北長岡車庫はありませんね…    
 

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Re: Re^2: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：高速バス愛好者  投稿日：2008年 1月12日(土)11時52分36秒  　 返信・引用  
   > No.7176[元記事へ]

山の下さま本年もよろしくお願いします。

さて越後交通側の停留所は
北長岡車庫前
長岡駅前
大手通２丁目
西長岡案内所前
長岡インター
西山ＢＳ
柏崎インター
柏崎駅前
といった感じでしょうか？

ニューエアロでしょうか？
楽しみですね！    
 

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Re: Re^2: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：市役所  投稿日：2008年 1月12日(土)10時13分49秒  　 返信・引用  
   > No.7175[元記事へ]

循環山の下さんへのお返事です。

>大阪方は堺市〜立川便を踏襲しますと、
>
> ＪＲ堺
> 南海堺東
> 南海堺
> 湊町ＢＴ（ＯＣＡＴ）
> 難波高速ＢＴ
> 京都駅八条口
>
> と、なりましょうか、この間所要２時間１０分、

さっそくの調査おつかれさまです、確かに日報見たらやけに所要時間が
かかってる感じがしたのはそのせいですか、堺は上記の3つの駅がありますが
市役所など一番の繁華街は南海高野線の堺東駅付近のようです、運行開始は4月25日ですか、
待ち遠しいですね、当然エアロクイーンでしょうから早く見たいですね、

それと同じく今日の日報に年末年始の県外高速の利用状況の記事がありました、
対前年比池袋線は1％増でしたが、大阪線、名古屋線は2桁増だそうです、
名古屋線は増加分のほとんどが車両に余裕のある名鉄の分だと思います、
新潟交通も名古屋線用のバスをもう少し増やしてもいいと思いますがどうなんでしょうか、
それではまた    
 
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Re^2: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月12日(土)09時29分11秒  　 返信・引用 　編集済  
   取り急ぎですみません、大阪方は堺市〜立川便を踏襲しますと、

ＪＲ堺
南海堺東
南海堺
湊町ＢＴ（ＯＣＡＴ）
難波高速ＢＴ
京都駅八条口

と、なりましょうか、この間所要２時間１０分、
電車で京都まで出たほうが便利そうですね（汗）

車両は南海バスに仕様を合わせるとエアロクイーン、
新型エアロクイーンの投入に期待できそうですね。

運行開始が楽しみです。新潟からでも２１時の長岡行き高速バスで
長岡発に間に合うか、間に合わない日もありそうでちょっと心配です（汗）

他、詳細なレスは後刻ということでご容赦ください。    
 

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Re: 越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：市役所  投稿日：2008年 1月12日(土)08時33分47秒  　 返信・引用  
   > No.7172[元記事へ]

新潟住人さんへのお返事です。

> 長岡駅と堺駅という区間だそうです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

新潟住人様横レス失礼します、山の下様おはようございます、
この情報を見たとき新聞を見る前にいろいろ思い巡らしてみました、
一番簡単なのは現在のおけさ号に相乗りすることでしょうが新潟交通が
儲けをとられることや池袋線のように柏崎市内に入ることは難色を示すはず、
それにおけさという愛称は中越の人にはあまりなじみがない相手先をどうするか、
同様の理由で阪急はだめだろう、いろいろな会社に打診したと思います、
ただ行き先が堺と聞いたら南海しかないはず南海なら京都に乗り入れできるか、
阪急、近鉄、京阪等に京都は固められているはず、大阪市内に当然入るはず、
とすれば梅田には行けないから、立ち寄り先は拠点であるなんば、
環状線との接点である新今宮あたりか、なぜ堺を終点にするのか、採算はとれるのかなどなど
けさの日報朝刊を見たらやはり相手は南海、京都駅に入れるんですね、
なんばなどの大阪市内に立ち寄らないような書き方をしていますが大丈夫でしょうか？
見守りたいと思います、
一つ前のレスは消してください、申し訳ありません、それではまた    
 

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越後交通が大阪方面夜行バス運行へ  投稿者：新潟住人  投稿日：2008年 1月12日(土)02時09分10秒  　 返信・引用  
   http://www.job-nippo.com/news/details.php?k=1881

長岡駅と堺駅という区間だそうです    
 

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18きっぷで東京へ  投稿者：新潟住人  投稿日：2008年 1月12日(土)02時05分31秒  　 返信・引用  

   今年の正月休み、何十年かぶりに１８きっぷ買って上の子と2人で1泊2日東京へ行きました
この時期に１８きっぷで東京へ行ったのは高校生の頃以来のちょうど20年ぶりで、行きは
当時とほとんど同じダイヤでした
新潟駅7時6分発水上行き、あとは２本乗り継いで新宿へ、高崎からはグリーン車利用しました
高崎駅構内に吉野家があってだるま弁当より安いから思わず牛丼で昼食になりました
目的地は中落合のＫＡＴＯショールームと浜松町ポケモンセンターです
２日目に時間があったので鶴見線へ、ＢＳジャパンの鉄道模型番組で紹介された国道駅に
行き、あまりの古さにすごいと驚いてきました
鶴見線は本数が少ないのでなかなか乗りとおせないので、今度は計画をきちんと立てて
海芝浦駅まで行ってみたいですね
帰りは上野駅から4本乗り継ぎ、6時間2分で新潟駅につけるので、かつての急行佐渡と
所要時間は一緒ではないかと思います
211系の1階建てグリーン車に乗り、その後2本普通席、宮内駅からはくびき野に乗って
帰りました
子供はとても遠いとこへ行ったと実感したようで、新幹線で行くのとは違う経験ができた
かなと思っております    
 

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Re: 曽野木ニュータウン  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月11日(金)23時46分50秒  　 返信・引用  
   荒波さまいらっしゃいませ

> > > 曽野木ニュータウンに車庫をつくる構想は確か終点を曽野木団地から
> > > ニュータウンに延長するための地元説明会で新潟交通の方が言ったと記憶しています

> > 反対がなくとも住宅地のど真ん中にバスが寝ている姿は違和感がありますね、
> > もし出来ていたら魅惑のスポットとなっていたことでしょう…（？）

> 確か、現在の曽野木一丁目（曽野木団地）は新潟市が昭和40年代前半に造成し、
> 二丁目（曽野木ニュータウン）は40年代後半から52年頃に掛けて、
> 新潟交通と第四銀行が出資した「新潟ニュータウン開発」が中心となって造成した、と記憶しています。

情報ありがとうございます。まず、市営住宅などが多くある、
一丁目のほうが市により開発され、曽野木団地へのバス路線が開設された、
その後民間開発により二丁目のほうが開発されて、バス路線も延長された。
といったところでしょうか。なるほど一丁目と二丁目では区割りのつくりに
差異が見られますね、新潟ニュータウン開発、もともとは新潟交通と第四銀行が
出資した不動産会社だったのですね、今も沼垂の第四銀行ビルにありますので、
第四銀行との関連はあるようですが、第四銀行の出資比率は下がっているようですね。
また、新潟交通に代わって（？）福田組との資本関係もあるようです。

> 引越しの際に、銀バスに家財道具を積み込んで来た家族もいましたよ。

アハハ、今思えば大胆な引越しですね、おなじみ倉庫代用の廃車体や
新潟地震の際には仮設住宅になったりと、いろいろ多用途に使われた
昔の銀バスは大活躍だったんですね。

それではまた。    
 

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本町駅方面バス停付近なぞの設置物  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月11日(金)23時23分24秒  　 返信・引用  
   より、固定バス停何年前のを流用するんだといった感のほうが強いです（汗） 
    
 

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Re^3: (無題)  投稿者：循環山の下  投稿日：2008年 1月11日(金)23時21分44秒  　 返信・引用  
   市役所さまこんばんは。

> 3台まとめていれたとすると阪急は望み薄でしょうか

どうなんでしょう、毎年何台か新車を入れているのではないでしょうか。

> 運用は固定されているんでしたっけ？

う〜、よくわからないですが週末増便時には
台数が多い分、ご拝顔チャンスも増えそうですね。

> 新潟交通のG1528M､G1529Mの2台はそろそろ入れ換え時期と思いますのでそれに期待ですね、

昨年10月末に「昼おけさ」が廃止になっていますので、
理論上これで１台運用減になっているはずです、
予備車扱いとなっているのでしょうか気になるところですが、
１台でいいので新型エアロクイーン入るといいですね。    
 

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曽野木ニュータウン  投稿者：荒波  投稿日：2008年 1月11日(金)18時02分58秒  　 返信・引用  
   > No.7157[元記事へ]

循環山の下さん、市役所さん＞


> > 曽野木ニュータウンに車庫をつくる構想は確か終点を曽野木団地から
> > ニュータウンに延長するための地元説明会で新潟交通の方が言ったと記憶しています
> > 現在スーパーの駐車場になっているところだったみたいです

> 情報ありがとうございます、（株）ジャパンドリームのドリームマートですね、
> 元を辿ればセサミ、（株）新交ストアーですね。
> 敷地を広く取りすぎたのか、もともと車庫用地も確保していたのかどちらかでしょうか。

> > 周辺住民の反対からか？それとも亀田に南部営業所が移転したことからか、
> > いつのまにか立ち消えになったようです

> 反対がなくとも住宅地のど真ん中にバスが寝ている姿は違和感がありますね、
> もし出来ていたら魅惑のスポットとなっていたことでしょう…（？）

確か、現在の曽野木一丁目（曽野木団地）は新潟市が昭和40年代前半に造成し、
二丁目（曽野木ニュータウン）は40年代後半から52年頃に掛けて、
新潟交通と第四銀行が出資した「新潟ニュータウン開発」が中心となって造成した、と記憶しています。
ニュータウンには昔縁がありましたが、新潟交通グループの社員が多く住んでましたね。
引越しの際に、銀バスに家財道具を積み込んで来た家族もいましたよ。    
 

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Re: (無題)  投稿者：市役所  投稿日：2008年 1月11日(金)06時14分16秒  　 返信・引用  
   > No.7163[元記事へ]

循環山の下さんへのお返事です。

>
> >今日の梅田行きの高速の阪急バスは三菱の車でした
> >ナンバーは大阪200か2225でした、残念なのはモデルチェンジ前の型でした
>
　　　　　　　　　　　　
山の下様おはようございます、情報ありがとうございます、
3台まとめていれたとすると阪急は望み薄でしょうか、
ただ夜行線は物凄い路線数ですのでそれに期待でしょうか？
運用は固定されているんでしたっけ？
どなたかも言ってましたが新潟交通のG1528M､G1529Mの2台はそろそろ入れ換え時期と思いますのでそれに期待ですね、それではまた