「お助けジャズギター」
BBS記録（01/02)
1017 2001/02/01 (木) 19:17 s.tsuchiya リンクの件 "こんばんは！
お邪魔します。
うちのようなジャズギター中心の「音楽」サイトと、
tsuchiyaさんの「絵画」に係るサイトとの
相互リンクで違和感なければＯＫ！だと思いますので、
また、連絡下さいませm(__)m
私もそのように思いましたが
その裏を返せばそれも良し！と思いましたので！
気分転換になれば良いかと思います。
しかしHP運営やってみると大変なものですね！
亀さんも頑張って下さい。
それでは宜しくお願い致します。
" subaru@d6.dion.ne.jp http://www.d6.dion.ne.jp/~subaru
1020 2001/02/01 (木) 19:26 管理人（亀） レスでございます。
">s.tsuchiyaさんへ
どうもです。
>その裏を返せばそれも良し！と思いましたので！
>気分転換になれば良いかと思います。
私もそうかな？
って思っていた所です(~o~)/
近い内にリンクさせて頂きますので、
相互でお願いしますm(__)m
また、よろしくね！！" DZH04141@nifty.ne.jp
1021 2001/02/01 (木) 19:27 管理人（亀） 更新情報 "将来の拡張性を考慮してTOPページのレイアウトを
少し変えましたm(__)m
予定はやっぱ！
コード・スケールのとこで「モード」、
ハーモナイズのとこで「UST」や「4th」、
後は珠玉の「フレーズ集」や「音感」なんかを
やりたいなぁ・・・って
思っております。
大分先ですけど・・・・(~o~)/
後、毎月始めは恒例のBBS記録の更新をやってます・・
「ためになる話」もあると思いますので確認下さいませ。
検索機能を検討したのですが、プロバイダ負荷が気になるので、
今はやめておきます(T_T)
みなさん！ またよろしくお願いします(^.^)////"
DZH04141@nifty.ne.jp
1022 2001/02/02 (金) 06:37 管理人（亀） 更新情報 "↓の土屋さんと相互リンクとなりました。
後、明日2月3日はチャットの日です。
お気軽に参加して下さいね(~o~)/
テーマはジャズギターと世間話です。
http://homepage1.nifty.com/kametaka/Msg020/027_Chat.htm
1023 2001/02/02 (金) 07:44 s.tsuchiya
リンク有り難うございました。 "リンク確認しました。
ありがとうございます。
こちらもリンクを張ろうとしているのですが！
何故かリンクされません
原因が今一つ判りません？
もう少し調べてみますね。" subaru@d6.dion.ne.jp
http://www.d6.dion.ne.jp/~subaru
1024 2001/02/02 (金) 18:53 s.tsuchiya リンクの件 "毎度どうも
似顔絵の星の土屋です。
こちらリンクOKです。
確認して見て下さいね！
とりあえず今日はこれで〜！" subaru@d6.dion.ne.jp
http://www.d6.dion.ne.jp/~subaru
1026 2001/02/02 (金) 19:09 管理人（亀） レスでございます。
">s.tsuchiyaさんへ
いつもどうもです。
>何故かリンクされません
その時点で大丈夫だったように思います？！
土屋さんはクラシックギターでしたっけ？？
ギター秘話等をまた、よろしくお願いしますm(__)m
1027 2001/02/02 (金) 22:26 カル おもろいでんな〜〜〜〜 "ギターで検索してたら、ここに来てしまった！楽しいです
私は、自宅でギターを教えてるものなのですが、こう言う感じも
良いな〜〜っと想ってしまいました
また遊びに来ますね！" ttn2z7s23j@mx4.ttcn.ne.jp
1028 2001/02/02 (金) 22:40 管理人（亀） レスでございます。
">カルさんへ
はじめまして！
おーきに（京風？）どす。
>自宅でギターを教えてるもの
私も有料で教えた経験もあります。
もう、十数年も前ですが・・
その時は、コードでジャカジャカレベルでしたけど・・(~o~)/
「C」から「Am」そんで、「Em」って感じです・・・
>こう言う感じも
>良いな〜〜っと想ってしまいました
ありがとさんです。
悩んだ部分も多々あります。
「アルペジオ（コードトーン）」のみで進める方法も
捨てがたかったのですが・・・・
スケールも混ぜてしまいました(^^ゞ
アドバイスなどあれば、また、よろしくお願いしますm(__)m
1029 2001/02/03 (土) 04:05 しんが ベンソン "ジョージベンソンがインストメインでやってる
ＣＤききたいんですけど、例えば何があるんでしょうか？
出来ればジャズ物で。
調べても量が沢山出てくるしでちょっと分からなくて
お助けがめさんなら知ってるかなあと。"
shin-f@zephyr.dti.ne.jp
1032 2001/02/03 (土) 08:05 管理人（亀） レスでございます。
">しんがさんへ
どうもです。
>ジョージベンソンがインストメインでやってるＣＤ
なかなかムズイ質問です(>_<)
最近ものはやっぱボーカルメインですから・・・(T_T)
お奨めは、
「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．1(1973)」
「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．2(1973)」
なんですが、残念ながら入手不可だと思います。
で、これの復刻版が
「George Benson Live(The Early Years)」・・輸入版
をCDNOWから最近入手しました。
曲目は
「Love For Sale」
「There Will Never Be Anothor You」・・・良くコピりました。
「All The Things You Are」
「All Blues」
「Oleo」 等などスタンダード中心で、ベンソン・スゲェ！
って感じです。
但し、曲の途中で、無神経にも「ちょん切って」ありますので
それでも、良ければの話なんですが・・・
また、ヴォーカルも少し入っております。
「Off The Top（1982)」・・・これも輸入版
「Jimmy Smith」メインのアルバムです。
「Ron Carter」、「Stanley Turrentine」等でやってます。
お奨めです。
最近、しんがさんのカキコにあった「Billie's Bounce」が
入っている「Blue Benson(1968)」はいくら探しても、
ありませんね(T_T)
ベスト版「George Benson Verve Jazz Masters」で
「What's New」とともに、聴く事が出来ると思います。
こんなもんですかね？？
また、よろしくね！(~o~)/
1033 2001/02/03 (土) 12:08 管理人（亀） チャット情報！ "チャット！！
本日、23:55スタートです。
http://homepage1.nifty.com/kametaka/Msg020/027_Chat.htm
お気軽に参加下さいませm(__)m
1034 2001/02/04 (日) 01:57 ヤタケ ありがとうございます "いやーすごくたのしかったです。
でもとんちんかんな発言で場を乱してしまったとしたら申し訳ないです。
ありがとうございました。
1035 2001/02/04 (日) 08:25 管理人（亀） レスでございます。
"●ヤタケさんへ
チャットではどうもでした。
>場を乱してしまったとしたら申し訳ないです。
全然ＯＫでしたよ(~o~)/
またよろしくね！
●チャットに参加された皆様
○じゃずおさん
○美紀さん
○ヤタケさん
○こみなとさん
大変、楽しかったです。ありがとうございました。
次回は2/17の23：55スタート予定ですので、
また、参加下さいませm(__)m
実をいうと毎週やりたいのですが・・・
管理人が体力的にキツイ！ってことなんで、
ご了承下さい・・・(T_T)
1036 2001/02/04 (日) 09:57 管理人（亀） 更新情報 "エート！
●No.235追加
私なりのミクソリディアンスケールのとらえ方を載せております。
フレーズ作りにお役立て下さいませ。
ルートからの音程の位置、テンションの位置を意識して
基礎トレも出来ますよね(~o~)/
1037 2001/02/05 (月) 03:02 カル
おもろいでんな〜〜儲かりまっか！？ "「JAZZ STUDY(渡辺
貞夫著）」を知ってる（読んでる）ってことは、
管理人さんって、私より上ですね！どうもです！
GEORGE BENSON のアルバムってたくさんありますよね！
お手軽に手に入るのって、（確か）BAD BENSONって言うアルバムがあったような！これってインストでしたよ！
私は個人的にタル・ファーロウが好きで、今でも良く聴きます
" ttn2z7s23j@mx4.ttcn.ne.jp
1038 2001/02/05 (月) 06:13 しんが ベンソン "なるほどー。
＜ベスト版「George Benson Verve Jazz Masters」
そうゆうタイトルじゃないんですが
ビリーズバウンスとワッツニューが入ってるのは持ってます。
verve silver collecsionって奴。
他にはi remember wesとかやってます。同じ物ですかね？
あとは
＜「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．1(1973)」
＜「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．2(1973)」
これ同じ物と思われる物持ってるんですよ
ゴールドコレクションとかいういかがわしいタイトルで。
正直録音劣悪だわ、勝手にフェードイン＆フェードアウトで
聞く気おきないです。タンスの肥やしになってます。
って言うわけで
＜「Off The Top（1982)」
これをちかじか入手しようかと
後はBAD BENSONですか。それってtake fiveとか入ってる奴かな？
" shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/
1042 2001/02/05 (月) 07:22 管理人（亀） レスでございます。
"●カルさんへ
>儲かりまっか！？
ぼちぼちでんな〜
これって常套句（大阪フレーズ）ですね(~o~)/
>「JAZZ STUDY(渡辺 貞夫著）」を知ってる（読んでる）
はじめて、読んだ理論書ですが・・・
かなり「ムズク」・・・つーか
分かりにくく書いてあるんで、挫折しかけました(T_T)
今なら、ＯＫですけど(~o~)/
>BAD BENSONって言うアルバムがあったような！
>これってインストでしたよ！
インストですけど・・・「もろジャズか？」って聞かれると
「フューズ寄り」かなぁって思いません？
云われるように、入手はしやすいと思いまーす(~o~)/
>タル・ファーロウ
「George Benson Verve Jazz Masters」
と同じで
「Tal Farlow Verve Jazz Masters」
は、持っております。1曲目で「タル」ではめずらしい
ギター1本ソロ（枯葉）を聴くことが出来ますよね！？
またよろしくね！
●しんがさんへ
どうもです。
>ベスト版「George Benson Verve Jazz Masters」
> remember wesとかやってます。同じ物ですかね？
おそらく・・同じですね(~o~)/
>「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．1(1973)」〜
>正直録音劣悪だわ、
それも書こうと思ったのですが・・・
「ベンソンのプレイはその劣悪を、補って余りあり！」
って評論通りの内容なんで、敢えてお奨めしておきました。
たまたま、ベンソンのコピー譜（1966-1983で、40曲ぐらい）が
あり、知っている範囲では、やっぱ↑がすごいと思います。
聴くと、ほとんどリハなし！みたいで、
イントロが合わない曲もあったり、
誰からアドリブすんだーーって感じの、
「アドリブ開始前の独特のあの間（顔を見合わせている？）」
・・・で、やっぱジャズですよね！
>BAD BENSONですか。それってtake fiveとか入ってる奴かな？
そんです(~o~)/
カルさんとこにも書きましたが、私的には「フューズ寄り」
かなぁって思います。
まぁ、「Breezin'」よりはジャズよりですけど・・・
注）ジャズより、フューズよりは私の感覚なんで・・よろしくね
別物だと、
「Beyond The Blue Horizon(1971)」で「So What」もありますが・・やっぱ！「フューズ」かな？
また、よろしくね！
1043 2001/02/06 (火) 01:45 カル こんばんは！ "そうですね！もろジャではないですよね！
私は、自分が雑種なので、あまりジャンルなんかを考えずにきたもので、・・・・
以後気をつけます！
では また" ttn2z7s23j@mx4.ttcn.ne.jp
1045 2001/02/06 (火) 20:06 管理人（亀） レスでございます。
">カルさんへ
いつもどうもです。
ただ今、仕事から戻りました（ふぅーー(>_<)）
>もろジャではないですよね！
私も始めに思いついたのが「Bad Benson」です。
「しんがさん」のリクエストが「ジャズもの」だったので・・
途中で、これは・・・って思ってやめました。
でも、このアルバムのベンソンのプレイは参考にしております。
「Take Five」や「My Latin Brother」での
1弦あたりをペダルにしたトレモロで、2弦〜4弦で
遊ぶ？フレーズに彼が凝っていた時期ですよね！？
かなり「ムズイ」ので、今だにうまく弾けませんが・・・(T_T)
とにかく、
ベンソンは超かっこいいので、
大ファンでーす(~o~)/
>以後気をつけます！
いえ、いえ、
また、情報お待ちしておりますm(__)m
ありがとうございました。
自宅で教えてられるそうで・・・
どんな感じか？？
また、教えて下さいね！！
また、よろしくお願いしますm(__)m
1046 2001/02/07 (水) 01:29 こう 教えてください
最近忙しくてギターを弾いてなかったのですが、春休みに入ったのでちょっと真剣にジャズギターを練習しようかと思っています。そこでお尋ねしたいのですが、いわゆる「スタンダード」がたくさん入ったお勧めCDなどないですか？？僕はジャズ初心者なのでまず耳をジャズに慣らしたいと思いまして。
1048 2001/02/07 (水) 07:04 管理人（亀） レスでございます。
">こうさんへ
どうもです。
>「スタンダード」がたくさん入ったお勧めCDなどないですか？？
むずかしい質問ですね(>_<)
スタンダードがたくさん入っているアルバムは
「めちゃくちゃ」ありますから・・・・(~o~)/
それに、どの曲をスタンダードと呼ぶか？
ってことと、こうさんの好み（曲と演奏者）もあると思います。
私個人が思う「超スタンダード」は、
No.100からの「スタンダードMIDI」に、
お奨めCDはNo.005に
載せておりますので参考にして下さいませ。
ジョーパスの「VIRTUOSO」はほぼスタンダードですが、
ソロなんで、分かりずらいかも？(T_T)
スタンダード集等で、オリジナルメロディー憶えてから聴くこと
をお奨めしておきます。
また、No.005には載せておりませんが、
ジムホールの「Alone Together」は聴きやすいと思います。
レンタル屋でジャズのベスト版を借りてみるのも良いかも
しれませんね？！
今、書けるのはこれぐらいですm(__)m
また、よろしくね(~o~)
1049 2001/02/07 (水) 23:59 こう 亀さんへ "お答えどうもありがとうございます。スタンダードといえば「A列車で行こう」しか知らなかったもので（笑）、恥ずかしながら初歩の質問をさせていただきました。
さっそく、CD屋さんに足を運んでみたいと思います。
また、質問などあればよろしくお願いします。"
1050 2001/02/08 (木) 07:13 管理人（亀） レスでございます。
">こうさんへ
いつもどうもです。
>「A列車で行こう」
いろいろ手持ち？のＣＤ探してみたら・・・
デューク・エリントンのベスト版、
ジョーパスの「UNIVERSITY OF AKRON CONSERT」
ぐらいですね・・・
私の好きな人はあまりやってないようです(>_<)
「A列車で行こう」が好きなら、
それが入っているアルバムを買う。
で、その中で気に入った「スタンダード」があれば、
その曲を探して聴く。
って感じで、どんどん広げていく方法もありますよね(~o~)/
また、「好きな人」を決めて、どんどんいく！
で、更にその中の好きな「スタンダード」や、
気に入った「いっしょにやっている人」のアルバム探す・・・
なんて方法もあると思います。
楽譜から探す方法もありますね。
ギターものなら・・
「JAZZ GUITAR COMPLETE COLLECTION Vol．1」
「JAZZ GUITAR COMPLETE COLLECTION Vol．2」
に入っている曲のアルバム・・・
なんて具合です(~o~)
また、よろしくね！
1052 2001/02/09 (金) 23:11 管理人（亀） 管理者日記 "ＣＤの整理をしました。
そしたら、ジョー・パスの参加アルバムが一番多く28枚！
リストアップしておきますね(~o~)/
見直してませんので、タイトル、年代等は
やや・・危ないかもしれませんm(__)m
FOR DJANGO 1964
INTERCONTINENTAL 1970
CONCORD 1972
VIRTUOSO#4 1973
PORTRAITS OF DUKE ELLINGTON 1974
VIRTUOSO 1974
TWO 1974
BIG6 1975
PORGY&BESS 1976
THE TRIO 1977
VIRTUOSO#3 1977
VIRTUOSO#2 1977
TUDO BEM 1978
HOW LONG HAS THIS BEEN GOING ON? 1978
LIVE AT DONTE'S 1981
SPEAK LOVE 1983
LIVE AT LONG BEACH CITY COLLEGE 1984
WHITESTONES 1985
UNIVERSITY IF AKRON CONCERT 1986
IF YOU COULD SEE ME NOW 1986
THE BACH SUITE 1986
BLUES FOR FRED 1987
ONE FOR MY BABY 1989
SENTIMENTAL MOOD 1990
SUMMER NIGHT 1990
ACOUSTIC GUITAR(枯葉） 1992
FAINALLY 1992
JOE PASS QUARTET LIVE AT YOSHI'S 1992
この中でも良く聴くのと、そーでないのがあります(~o~)/
1053 2001/02/10 (土) 00:54 こう 亀さんへ
結局、今日オムニバスの「ジャズ･スタンダードのすべて」という２枚組CDを買いました。いろいろとアドバイスありがとうございました。
1054 2001/02/10 (土) 05:48 ruke 質問 "はじめまして。よくこのページで勉強させてもらってます。
質問があるのですが、みなさんはソロをどうとっているのでしょうか？
あらかじめネタを用意しているというのはこのページを読んで解ったの
ですが、最初から最後まですでに考えられたフレーズなのでしょうか？
その場合、初心者にはいつかくるネタ切れという状態になった時どうす
るのでしょうか？" suguru.k@ma3.justnet.ne.jp
1057 2001/02/10 (土) 07:19 管理人（亀） レスでございます。
"●こうさんへ
いつもどうもです。
>オムニバスの「ジャズ･スタンダードのすべて」〜買いました。
やりましたね。
どんな人が、どんな曲やっているか？
また、教えて下さいね(~o~)/
>いろいろとアドバイスありがとうございました。
また、よろしくね！
●rukeさんへ
はじめまして！
HPアクセスありがとうございます。
>みなさんはソロをどうとっているのでしょうか？
>最初から最後まですでに考えられたフレーズなのでしょうか？
自分の中で蓄積された事がいろんな形で
出てくるのだと思います。それは、リズムも含め、
「すでに考えられたフレーズ」であったり、
「その変形、組合わせ」であったり、
「どこかで聴いたことがあるフレーズ」であったり、
「どこかで弾いたことがあるフレーズ」であったり・・・
「うまい人」は、適当には弾いていないと思います。なかには、
抜群のセンスにより、それでＯＫの人もいるかもしれませんが・・
私は「うまくない」ので・・・
ワンパターンがかなりの多くを占めてしまいます(>_<)
適当もあります(>_<)(>_<)
適当であっても、「どこかで憶えたフレーズ」かな？
スケールに頼ってしまう場面もモチ！あります(T_T)
アドリブの中で「考えたフレーズ」の割合が多くなれば、
それだけ進歩している・・・とも云えると思います。
では、プロの言葉等です。
ジョー・パス
〜アドリブとは、何らかの作品でなければなりません。
頭で考えて、ハミングして、同時に演奏しているもの・・〜
タル・ファロー
〜他の巨人と同様に、努力の積み重ねである〜
ジョージ・ベンソン
〜歌えないフレーズを弾く意味がない〜
など等です。
がんばって下さいませm(__)m
また、よろしくね！
1058 2001/02/11 (日) 03:23 こう 買ったCDの曲 "全然知らない人ばっかりですが、例のCDの演奏者と曲です！
１、レフト･アローン（ジャッキー・マクリーン＆マル・ウォルドロン）
２、ワルツ・フォー・デビー（デビット･マシューズ）
３、テイク・ファイブ（ジョージ･ベンソン）
４、A列車で行こう（ニューヨーク・ユニット）
５、サマータイム（マンハッタン･ジャズ･クインテット）
６、スターダスト（ローランド・ハナ）
７、ユード・ビー・ソー・ナイス・トゥ・カム・ホーム・トゥ（ジム・ホール）
８、ラウンド・ミッドナイト（ジーン・バートンシーニ）
９、マイ・ファニー・バレンタイン（チェット・ベイカー）
１０、枯葉（サー・チャールス・トンプソン）
１１、モーニン（メッセージ）
１２、ジャンゴ（ジム・ホール）
１３、バグス・グループ（マル・ウォルドロン）
１４、チュニジアの夜（マンハッタン・ジャズ・クインテット）
１５、エアジン（ボビー・エンリケス）
１６、ワーク・ソング（メル・ライン）
１７、カミン・ホーム・ベイビー（小宅珠実）
１８、処女航海（ジョージ川口）
１９、オール・ブルース（ロン・カーター）
２０、サボイでストンプ（ピーター・マーティン）
以上でございます。どうでしょう？"
1062 2001/02/11 (日) 08:20 管理人（亀） レスでございます。
"こうさんへ
いつもカキコどうもです。
>買ったCDの曲
完璧でございます(~o~)/
曲名的には超スタンダードですね。
私もほぼ全曲知っております。
では、関連情報です。
「スイング・ジャーナル誌」では、
「２１世紀に残したい名曲・名盤特集」をずっとやってます。
その中で
●読者が選ぶ名盤ベスト100
○1位：「ワルツ・フォー・デビイ（ビル・エヴァンス)」
○2位：「カインド・オブ・ブルー（マイルス・デイビス)」
2位のには、オール・ブルースが収められております。
●オリジナル名曲ベスト100が、
1位：ラウンド・ミッドナイト(セロニアス・モンク）
2位：ジャンゴ（ジョン・ルイス）
4位：ワルツ・フォー・デビイ（ビル・エヴァンス）
5位：処女航海（ハービー・ハンコック）
全員、ピアニストですね。
あと、
●ギターものでは、
○エアジンは「インクレディブル・ジャズ・ギター（ウェス）」
○ジャンゴは「フォー・ジャンゴ（ジョー・パス）」
○枯葉は「バーチュオーゾ#4（ジョー・パス、2枚組み）」や
「アローン・ツゥゲザー（ジム・ホール＆ロン・カーター）」
○マイ・ファニー・バレンタインは
「アンダーカレント（ビル・エヴァンス＆ジム・ホーム）」
なんかは、私的にはお奨めです
参考にして下さいませm(__)m
また、よろしくね！！
1063 2001/02/11 (日) 16:11 管理人（亀） 更新情報！ "●No.236追加
これは、No.044の続きです。
今週も更新出来て良かった(ほっ！)
やや、疲れ気味・・・年ですかねぇ？？(>_<)
1064 2001/02/12 (月) 00:38 こう 質問です "いま僕は例のCDを聞きまくって（？）ジャズを体に染み込ませようとしています。そこで質問なのですが、ジャズのコードってどうやってとれば（←コード名を）いいのでしょう？？今まで僕はポップスや普通の曲のコードをとる時は大体の場合、ベース音をたよりにして他にバックで鳴っている楽器の響き、あとコード進行のパターンなんかを総合的に考えてコードをとっていたのですが、ジャズの場合、ベース音はバラバラ、コード楽器もテンション一杯でしかも１小節内にコードチェンジも多く、明確な耳の頼りがないのです（僕の耳の悪さと経験不足が原因でしょうけど・・・）。何かいい方法はないでしょうか？
ちなみに、今の時点はコードは詳しいテンションまでわからなくても、４和音くらいまでの簡略化した、曲の流れをつかむ、といったものがとれればいいと思っています。簡単なコードを理解し、自分でいろんな発展をしてみるのが勉強になると思いまして。"
1068 2001/02/12 (月) 09:26 管理人（亀） レスでございます。
">こうさんへ
いつもどうもです。
>ジャズのコードってどうやってとればいいのでしょう？？
ジャズの場合は、演奏者がみんな同じコード名で
やっているとは限らないので、それを採るのは、
難しい場合もあると思います。
採り方は、
こうさんが書かれている方法しかないと思いまーす(~o~)/
私の場合もやっぱ、ベース音や全体の響きの流れを
頼りにしておりました。
最近は採る元気がありませんが・・・(>_<)
その他には、
市販の「スタンダード集」から、オリジナルコードを参考に、
代理コード・リハモの理論（No.060〜)から想像する。
次に実演奏の楽譜ですが・・・「楽譜のコード名」は
「演奏しているある一人が考えていたであろうコードを」
「適当と思われるコードを」
って注意書きがあったり、
「参考にした複数の演奏」を網羅している場合もあります。
また、「スタンダード集」でも、書いてあるコード名が
部分的に大体違います(>_<)
つまり、「コード名には答えがない！」ってことになりません？
逆に「自分なりでも良い！」ともいえますよね(^.^)
後、音感トレーニングもやっておいた方が良いと思います。
私も最近、また？音感トレを再開しました(~o~)
いつも、途中でやめちゃうので、
なかなか身に付きませんが・・(>_<)
やり方は、
コード進行が分かっている曲の響きの流れ（ベース中心）を
音程を意識しながら、憶える努力をする。
・・・かなり疲れる(>_<)
ここは！「ツーファイブ」の流れとか、
コードが○度上がったとか、○度下がったとか、
ローマ数字（I-VIm7-IIm7-V7)とか・・・
また、
「ソルフェージュ」って「聴音」関連の本を買ってやる。
等です。
目指すは、一回聴いたら、
「自分なりに曲のコード進行が分かる！」
「どんなテンションを含んだアドリブかが分かる！」
ってレベルなんですが・・・なかなか難しいと思います。
ジャズプロはみんな、出来るとは思いますが・・・
うまく、回答できませんでしたけどm(__)m
また、よろしくね！
1069 2001/02/12 (月) 16:23 ruke 以前のお礼 "亀さん、以前の回答ありがとうございました。さすがに一流のギタリストの言葉はさすが！と思いました。僕的にはジョージ・ベンソンの言葉が一番気に入りましたね。紹介にあったジョージ・ベンソンの
「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．1」
「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．2」
「BLUE BENSON」
を探してみようと思うのですが、どのくらい出回ってない物なのでしょうか？
" suguru.k@ma3.justnet.ne.jp
1070 2001/02/12 (月) 20:14 管理人（亀） レスでございます。
">rukeさんへ
いつもどうもです(~o~)/
>ジョージ・ベンソンの
>「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．1」
>「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON Vol．2」
>「BLUE BENSON」
あれだけ探して無ければ・・おそらく無いでしょう(>_<)
実をいうと、「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON・・・」は
「カートもの」で2枚見つけております。
但し、一部の曲だけです。
「カートもの」は駅やデパートなど、ＣＤ屋ではなく
1000〜2000円で、ベスト版ばっかりカートに入れて
売っているので、私はそう呼んでおります(~o~)/
全部で3枚の関連ＣＤがあります。
後の1枚は「フェードアウトもの」なんですが・・・
「ＣＤＮＯＷ」での輸入版。
「LIVE THE EARLY YEARS」で聴くことが出来ます。
少し前にも書きましたが、
「BLUE BENSON」に入っている
「Billie's・Bounce」や「What's New」は
「JAZZ MASTERS」ってアルバムで聴くことが出来ます。
これは入手可能だと思います。
あと、少しコマーシャルですが、
「ギター＋スキャットもの」では、
「Breezin'」の「マスカレード」、
「Tenderly」の「You Don't Know What Is Love」
が、私は良いと思いますけど・・・
「Tenderly」中の「ステラ・・・」は本文にも書いて
おりますが・・・私の特選でーす(^.^)
また、最近ベンソンのベスト版が出たように記憶しております。
リメイク版かも知れませんが、確認できていません(>_<)
でも、2枚組みなんで、少し高いかもしれませんねぇ！？
また、よろしくね！
1071 2001/02/13 (火) 00:08 ruke ベンソンＣＤ "何から買おうか迷いましたが、とりあえず「ベスト・オブ・ジョージ・ベンソン
Vol.１」というのを買ってきました。このリズムは日本人に真似出来るのか！？ってぐらい衝撃を受けてます。
ちなみに、例の3枚のＣＤをベンソンのオフィシャルサイトのディスコグラフィーで調べたところ1枚も紹介されていませんでした。相当なレア物みたいですね。中古屋に行く時は探す習慣をつけときます。
余談ですが、ジョージ・ベンソンってよく顔が変わりますね。本物はどれなんでしょ？（笑）
" suguru.k@ma3.justnet.ne.jp
1072 2001/02/13 (火) 19:17 管理人（亀） レスでございます。
">rukeさんへ
いつも、どーもです(~o~)/
>「ベスト・オブ・ジョージ・ベンソン Vol.１」
どんな曲をベストに選んだのか、興味があります。
また、「お気に入り」などあれば、紹介下さいませm(__)m
>このリズムは日本人に真似出来るのか！？
いろんなのを聴きましたが・・・
「持って生まれたものが違う！」
って云うと、身もふたもないので、
それ以上はやめておきましょうか？・・・(~o~)
「ウェス」〜「ベンソン」聴くと、
それ以上を見つけるのは、かなり困難ですよね！？
つーか、「無理！」って云い切っておきます。
>中古屋に行く時は探す習慣をつけときます。
見つけた時は、またよろしくね！！
・・・何を？？(~o~)(~o~)
>ジョージ・ベンソンってよく顔が変わりますね
ほんとそーですよね！？
誰もジャズ・ギタリストにルックスを求めていない
はずなんですが・・・化粧しすぎ・・・(ｰｰ;)
でも、「オシャレ！」ってことで許して上げましょう(~o~)//
また、よろしくね！！
1073 2001/02/14 (水) 00:29 ruke 収録曲 "僕が買ったベンソンのベスト版はライナー・ノートによると、６８年〜８０年の間のベスト版みたいです。
１ TURN YOUR LOVE AROUND
２ LOVE ALL THE HURT AWAY
３ GIVE ME THE NIGHT
４ NEVER GIVE UP ON A GOOD THING
５ ON BROADWAY
６ WHITE RABBIT
７ THIS MASQUERADE
８ LOVE BALLAD
９ NATURE BOY
10 LAST TRAIN TO CLARKSVILLE
11 LIVIN’INSIDE YOUR LOVE
12 HERE COMES THE SUN
13 BREEZIN’
14 MOODYS’MOOD
15 WE GOT THE LOVE
16 THE GREATEST LOVE OF ALL
さすがベスト版だけあって全曲カッコイイです。ただ、彼のジャズギターがもっと聴きたかったです。"
suguru.k@ma3.justnet.ne.jp
1075 2001/02/14 (水) 19:35 管理人（亀） レスでございます。
">rukeさんへ
いつもどうもです(~o~)/
>６８年〜８０年の間のベスト版
「フューズ〜歌もの」のベンソンが中心ですね！？
どうせなら、ジャズ寄りの
「アルバム：Breezin'」からは「Affirmation」を、
「アルバム：Living Inside You Love」からは
「Prelude To Fall」や「Before You Go」
を選んでほしかったなぁって思います。
1975年頃以降のベンソンの「アルバム」からは
「ジャズもの」が聴けるのはおそらく、1曲か、2曲で、
あとは「フューズ寄り」か、「歌もの」でしょう！？
全然、「ジャズもの」が無いのもあるかも・・・(>_<)
その数少ない「ジャズもの」のために、
アルバム買うって人も多いと思います。
私の場合はベンソンが「ポップなった？」後のアルバムは
あまり買わずに、その以前のを中心に聴いております。
「ウェス」もそうですが・・
>彼のジャズギターがもっと聴きたかったです。
「もっと（ジャズ）ギターを弾いてくれ！」
ってリクエストはあるけれど、干上がってしまうので・・
ってベンソンは云っておりました。
そんだけ、ジャズの需要が少ないってことですね(>_<)
ちょっと違反ですけど・・
ベンソンやマルティーノからの影響大である
「ジェシ・ヴァン・ルーラー」の
「ヨーロピアン・クインテット」ってアルバムから
ジャズ全盛期？のベンソンを感じることが出来ます(~o~)/
また、よろしくね！！
1077 2001/02/15 (木) 06:36 管理人（亀） 管理者日記 "昨日は「バレンタインディ」でした。
みなさんはチョコもらいましたか？(~o~)
私は全部で14人から頂きましたよ！
内、1人は娘の手作りです。
私は昔から甘味恐怖症で・・・
これは幼い頃、食べ過ぎて虫歯が多くなってしまって、
歯医者の恐怖がトラウマとなっている気がします(>_<)
でも、4つは頂きました（チェックしに来てましたので・・）
つーことは残り13人ですか・・・
会社のみんなもそーです(~o~)/
たちまち3.14対応として
「ホワイトディ対策委員会？」
が男どもの間で設置されました(^.^)
1078 2001/02/15 (木) 23:42 ruke 大変ですねー "チョコを沢山貰うというのも考えものですね。しかし、僕には贅沢な悩みです・・・・。
以前考えたホワイトデー対策として、貰ったチョコを一度溶かしてから新しく型をとってお返しするという、一種のリサイクルがあります。しかし、結局チョコが集まらなかった為この計画は実行できずじまいです。こんな事を考えてるから貰えないんだろうなーと反省してます。"
suguru.k@ma3.justnet.ne.jp
1079 2001/02/16 (金) 03:14 こう ふう・・・ "チョコレート全然もらえなかった（泣）てゆうか、諦めてました（笑）
よくよく考えてみると、今まで義理チョコ以外もらったことないな〜
ああ、情けない・・・"
1081 2001/02/16 (金) 06:54 管理人（亀） レスでございます。
"チョコ数訂正、13人でした。
●rukeさんへ
>大変ですねー
いや、大変です。
まともに返すと、娘は別として、
12人＊\1000で\12,000になります。
これを10人で返したら、\1,200ですから・・・
「金のことばっか云うな！」って怒られそう(^^ゞ
そのリサイクル技は、かなり時間がかかりそうですね(~o~)
●こうさんへ
>今まで義理チョコ以外もらったことないな〜
最近は私もでーす(~o~)/
まぁ、結婚してますので、それ以外はヤバイことに
なりますが、私の場合、そんな心配は皆無ですね！？(^.^)
みなさん、またよろしくね！
あっ！そうそう
●明日、2/17の23：55から「チャット」です。
よければ、参加下さいませm(__)m
http://homepage1.nifty.com/kametaka/Msg020/027_Chat.htm
1083 2001/02/16 (金) 21:32 管理人（亀） 管理者日記 "先日、某（当ＨＰリンク）ＨＰのＢＢＳで、
「ジェシ・ヴァン・・」のライブ（ＭＰ３）ＤＬのＨＰ
が紹介されておりました。
全部で100Ｍb程度あったので、3曲しかＤＬしてませんが・・
「All The Things〜」
「Stella By 〜」
「Just Friends」
を落として聴いております（全部このＨＰでの紹介曲）。
これでも、15Ｍbは軽くあります(>_<)
「手持ちのテープレコーダーで録音！」って感じですが、
なかなかの内容でした(~o~)
生で聴くと、そんなことは無いのかもしれませんが
ＣＤに比べるとややピッキングが荒かったかも！？
レコーディングの方法でどう変わるのかは
良く分かりませんが、なんか、親近感が持てました(~o~)
なお、既にもう、ＤＬは出来ない状態みたいです。
では、では・・・m(__)m
1084 2001/02/17 (土) 00:43 ゆうゆう うちの夫は一個 "亀さん、チョコ１３個とはスゴイですねぇ。
うちの夫なんか、私からの一個っきりですぞ。
（ちなみに、はむ夫さんも奥様からの一個オンリー）
夫いわく｢貰えない職場なんだ！｣だって…。これって言い訳？
☆MP３のダウンロード
私もリック・デリンジャーが参加している若手ミュージシャンの
MP３をＤＬしたことがありますが、ＩＳＤＮでも
結構時間かかりますよね。（でも無料でラッキー）
早く、ＡＤＳＬにでもしたいなぁ。
ＤＬしたMP３はある程度たまったらバックアップとして
CD-Rにでも焼こうかと思っているのですが
これって、フツーのCDを焼くのより
PCに負担かかるのでしょうかねぇ？
最近MP３を焼いたCD-Rをいただいたのですが
エクスプローラから読み込めば、聴く分には大丈夫ですけどね。"
mayumi62@cg7.so-net.ne.jp
1086 2001/02/17 (土) 06:38 管理人（亀） レスでございます。
">ゆうゆうさんへ
おひさですね！
>チョコ１３個とはスゴイですねぇ
まぁ、実力ですか？(~o~)
つーか、娘の分は除いて、みんな同じなんで・・・(^^ゞ
>｢貰えない職場なんだ！｣
うちの会社は確かにそーですね(ｰｰ;)
これ以上はマズイので書くのはやめておきますけど。
今はたまたま、「お客様のとこ」での仕事が中心です。
で、女性からいろいろ、サービス？してもらえます。
お菓子もらったり、
お茶入れてもらえたり、
ドラマの話しをしたり・・・(~o~)
天国でございます（でへへへへ・・・完全におっさん！）
>ＩＳＤＮでも結構時間かかりますよね。（でも無料でラッキー）
>MP３のダウンロード
私は某所で落としました。ＩＳＤＮの専用線なんで、めちゃ早！
レートは家（アナログ）の３倍〜４倍は出ます。
でも、毎日昼休みに１曲づつぐらいですね(~o~)/
早く１Ｍｂ/秒の時代が来ないかなぁ・・それも激安で・・
私とこみたいに、1人で夜だけだとＩＳＤＮは高いかな？！
って思っております。未だ思案中・・・(ｰｰ;)
>フツーのCDを焼くのよりPCに負担かかるのでしょうかねぇ？
一緒かな？！
焼くのも、時間がかかりますよね(~_~)
今はＣＤ-ＲＷにコピって、普通の音楽ＣＤと同じように
聴いております。
だた、曲の変わり目にブツ！って変な音が
なるのはなんで？！
また、よろしくね！
1087 2001/02/17 (土) 15:22 管理人（亀） チャット情報！ "本日は23：55からチャットです。
http://homepage1.nifty.com/kametaka/Msg020/027_Chat.htm
お気軽に参加下さいませm(__)m
1088 2001/02/18 (日) 08:14 管理人（亀） 管理者日記 "●こうさんへ
チャットではありがとうございました。
楽しかったです(~o~)
しかし・・・ネットが重い！
のでかなり会話が「とんで」しまいました(T_T)
「Ａトレイン」のコード進行を
ちゃんと載せておきますね。
｜C｜C｜D7(+5)｜D7(+5)｜
｜Dm7｜G7｜C｜C｜×2
｜F｜F｜F｜F・F7・E7・Eb7｜
｜D7｜D7｜Dm7｜G7｜
また、よろしくお願いします。
●美紀さんへ
残念・・・お話が出来ませんでしたね(T_T)
会える日までに、練習しておきます。
また、よろしくお願いします。
●チャットの運用ルールを変えました。
次回の開催は未定ですが・・・
また、BBS（ここで）宣伝いたしますm(__)m
1089 2001/02/18 (日) 09:05 亀（管理人） 更新情報！ "●No.237追加！
これはNo.042、No.045の続きです。
あと1ｶ月ぐらいなんで、もうちょっとです？？？
この後にスタンダードの分析をやりますm(__)m
その前にモードと4thインターバルかな・・・思案中(ｰｰ;)
1090 2001/02/18 (日) 23:12 こう 亀さんへ
昨日はどうもありがとうございました。「A列車」も頑張って練習していこうと思います。
1091 2001/02/18 (日) 23:56 美紀 今日のバンド練習 "今日は、バンド練習をしてきました。
私以外、メンバー全員すごくピチピチのお若い紳士方。
もう、三時間のスタジオ練習が休みほとんどなしで八曲ほど
ぶっ続け状態でした。みんな、、体力あるなぁ、、、！！
おばさん、、もう、、だめ、、くたくた、、。
練習中は、かっかしててわかんなかったんだけど、家に帰ると
どどって疲れてましたね。
あぁ、、若いって、、、いいなぁ！！
風邪のアタックの後でしたのでよけいにくたびれました。
今日は、お皿洗って早目に休むことにします。
土曜日は、亀さんとお話できなかったけど、、ちょこっとログを
残せて、、うれしかったです。
じゃ、、ね！！亀さん、風邪ひかないでがんばってね！
(^^)/```
"
1094 2001/02/19 (月) 06:49 亀（管理人） レスでございます。
"●こうさんへ
>「A列車」も頑張って練習していこうと思います。
ジャズの入門曲ですね！
がんばって下さい(~o~)
この曲はコード進行は簡単なんですが、
私はテーマ弾くのがチョット苦手です(ｰｰ;)
すぐ、アドリブってしまいます(~o~)
また、よろしくね！
●美紀さんへ
>バンド練習
楽しそうですね。
バンドは社会人になってからは
ほとんどやってませんので・・・
うらやましいでーす(~o~)/
>三時間のスタジオ練習
美紀さんパワーありますね(~o~)/
最長は夜中に６時間ほどやったことがありますけど、
今は無理でしょう(ｰｰ;)
家でも、ちょっと練習すると、
「ぐったり」って感じです(T_T)
「体力つけねば」っていっつも思っておりますが
なかなかねぇ・・・(~o~)
また、よろしくね！
1095 2001/02/21 (水) 20:12 カル 久しぶり "こんばんは、お久しぶりです
先日、チャットやってたんですよね！
思い出して、覗いてみたのが、午前3時終わってました（残念！）
次にはぜひ！
前にうちのレッスンはどんな風にってあったので
わたしは、生徒さんがやりたい曲とか方法を探って行くって感じです
生徒さんもバラバラで、クラシックギターの先生もいれば、ＣＤ出してるプロの方もいます
でも全体的に、学校で、習って来たって言う演奏をなさいますね！
うちでは、寒い音、暖かい音など、感覚的なものを習いに来る方が
いるって感じです
ギターをはじめたばかりの方もいらしゃいますが・・・・
結構楽しくやってます
ではでは こんな感じです" ttn2z7s23j@mx4.ttcn.ne.jp
1096 2001/02/22 (木) 07:49 ruke ベンソンＣＤ "先日、地元のスーパーにてベンソンのＣＤを発見。
タイトルは、「SAN FRANCISCO，1972」です。ライブ版みたいです。収録曲は、
1．ALL BLUES
2．Love FOR SALE
3．OLEO
4．BLUE BOSSA
5．ALL THE THINGS YOU ARE
6．LIL’darlin’
7．DAHLIN'S DELIGHT
です。１０００円だったので迷わず買いました。
" suguru.k@ma3.justnet.ne.jp
1098 2001/02/22 (木) 19:52 亀（管理人） レスでございます。
"最近「春眠、暁を覚えず」・・・どころか、
9：00まわったら、睡魔が襲ってきます。
昨日も9:30就寝です。
で、「えーー、もーー寝るの？？」
って嫁さんに笑われてしまいました(~_~)
●カルさんへ
やや、おひさですね！
>チャット〜覗いてみたのが、午前3時終わってました
>（残念！）次にはぜひ！
次は3月3日「ひな祭り」の予定でしたが、
年度末は仕事が込みまして、3月4日は出勤の可能性が
濃厚となってまいりました(>_<)
で、その次の日曜も？なんで、今は未定です。
また、近い内に開催予定ですのでその時は
よろしくお願いしますm(__)m
>クラシックギターの先生もいれば、ＣＤ出してるプロの方
>もいます
>でも全体的に、学校で、習って来たって言う演奏を
>なさいますね！
>うちでは、寒い音、暖かい音など、感覚的なものを習いに
>来る方がいるって感じです
うぁわーーー
レベル高そうですね(~o~)/
「確かに寒い音、暖かい音ってのはある！」
とは思いますが、
やや悩み・・・・(ｰｰ;)
それは、出す音では無く、弾き方にポイント
がありそうですね！ 間違ってます？(ｰｰ;)
また、よろしくね！
ありがとうございました。
●rukeさんへ
rukeさんもやや、おひさですか？！
>ベンソンのＣＤを発見。
>タイトルは、「SAN FRANCISCO，1972」です。
その曲目！
音が劣悪？であれば・・・
間違いなく、「JAZZ ON A SUNDAY AFTERNOON 〜」
の一部だと思います(~o~)/
私の持っているのと、少し曲が違いますけど・・・
ただ、「There Will Never Be〜(No.114)」
が無いのがかなり残念(>_<)
この曲が私が目指すスタイルでした（過去形）。
↑の曲と、入っている「ALL THE THINGS YOU ARE」は
良く聴きましたね（ほんと！）
音の悪さに負けないように、
かんばって？聴いて下さいませm(__)m
また、よろしくね！
ありがとうございました。
1101 2001/02/23 (金) 05:44 亀（管理人） 管理者日記 "音感話です。
某HPで話題になりましたが、話がおちついたので
続き？をここに書いておきます。
逸話ですけど・・・
ジミースミスと全国をまわったギタリスト（日本人）
がいってましたが、
「やる前にどんな曲やるか教えてくれない(>_<)」
はじまってから、ジミースミスが踏むベースの
音を頼りに、コード進行を捉えて演奏したそうです。
また、
ジョーパス先生は、
ピアノが弾くコードの特徴を
まず聴いてから、それに合わせて自分も
音を出す！っていってました。
音感に乏しい自分には未知の世界ですけど・・
あこがれますね(~o~)/
コードを歌うのは今また、やっています。
まず、ある音からクロマティックの上下を歌う。
そんで
CM7：ド、ミ、ソ、シ
C7：ド、ミ、ソ、シb
Cm7：ド、ミb、ソ、シb
等のベーシックコード。
そんでから、
スタンダードのコード進行の合わせて歌います。
電車の中でやることが多いので、
楽器はなしです。
また、頭の中で歌っているつもりですが、
声が出てるかも？？(~_~)
1103 2001/02/24 (土) 07:11 亀（管理人） 更新情報！ "No.238追加です(~o~)/
あと、音感の話、落ち着いてませんでした。
よければ・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/j.cgi
です。
みなさん、またよろしくね！
1104 2001/02/25 (日) 02:13 サワ 教えて欲しいのですが、、、
"始めましてサワと申します。このホームページで、結構分析とかしてて理解しやすそうだったのでよく寄ってます。ところで、さっきわかりやすいって言っちゃったんですけど、ピボットコードがいまいち理解できません。(チョット嘘ついてしまいましたすんません）
何か別の説明があるとうれしいんですが、、、あります？
" sawasaki@vega.ocn.ne.jp
1105 2001/02/25 (日) 02:16 TSv10 ベンソン最高です "はじめまして、通りがかりのものです。
過去ログでジョージベンソンの話題が多くて、感動いたしました。
ベンソンほど偉大なジャズギタリストはいないと思っているのですが、
そこのところを分かってくれる人が少なくて、いつも寂しい思いをしています（笑）。アドリブとか演奏とかずいぶん前に挫折して、最近はほとんどギターにすら触っていませんが、大昔、ベンソンのSo
what?の一部をｺﾋﾟｰした時に、彼の超人さが肌身にしみました。すごすぎるって感じで（笑）。テクニック＋天性の歌心と笑顔が最高のギタリストだと思います。それでは
"
1106 2001/02/25 (日) 09:07 亀（管理人） レスでございます。
"今日、兵庫県南西部は良い天気です(~o~)/
もう春ざんすねぇ・・・
●サワさんへ
はじめまして！
>ピボットコードがいまいち理解できません。
No.025ですね。
説明の仕方が悪いんでしょうか？(T_T)
もう一度、「理論書」みたのですが・・どれも同じですね(ｰｰ;)
別の事例で説明しておきます。
「ピボットコード」とは転調する時に
「今のキー」と「これから転調しようとするキー」
の両方に「機能的に含まれるコード」です。
云いかえれば、
そのコードが2つのキーから見て各々違う機能を
持っていることになります。
例えば、
｜C｜Dm7｜G7｜Em7｜A7｜D｜
ってコード進行があれば、
｜C｜Dm7｜G7｜Em7｜がキーC、
｜Em7｜A7｜D｜がキーDと考えることができますよね。
で、「Em7」となります。
「Em7」はキーCからみれば、ダイアトニック（IIIm7)で
トニック代理（No.063）です。
「Em7」はキーDからみれば、ダイアトニック（IIm7)です。
なんで、2つのキーの機能を持ってて、
転調の架け橋的コード = スムーズの転調するためのコード
となります。これが「ピボットコード」ですね。
同じ説明ですみませんm(__)m
少し後になりますが、
スタンダードのコード進行分析（No.100〜）をやりますので、
その時にまた、確認して下さいませm(__)m
また、よろしくお願いします(~o~)/
●TSv10さんへ
はじめまして！
>ベンソンほど偉大なジャズギタリストはいないと思っている
私もその一人です。
流行りの「ジェシ・ヴァン・ルーラー」もそうでしょう。
彼は「ベンソンのフレーズを研究し尽くした」って
書いてありました。センスいいですよねぇ(~o~)
で、「一流になるかもしんないギタリスト」
だと思っております。
>分かってくれる人が少なくて、いつも寂しい思いをしています
同感です。
で、がんばって宣伝しております(~o~)/
やっぱ！CDを企画する人が悪い。
何でなんでしょうか？ジャズで十分だと思いません！？
>最近はほとんどギターにすら触っていません
これも、私と良く似ております(^.^)
>ｺﾋﾟｰした時に、彼の超人さが肌身にしみました。
「コピる」とビビッてしまいますよね！？
ほんとうに「すごい！」ですから・・・
>テクニック＋天性の歌心と笑顔が最高
いやーー・・もう、その通りなんで、
言葉が出てきませんm(__)m
私の永遠のアイドルでございます。
また、よろしくお願いします(~o~)/
1107 2001/02/25 (日) 13:33 こう 南西？
亀さん＞兵庫県南西部って、結構ウチと近いかも・・・？
1111 2001/02/25 (日) 17:48 亀（管理人） レスでございます。
">こうさんへ
いつもドーモです。
そうなんですか？
また、機会があればセッションしたいですね(~o~)
その前に練習せねば・・・焦り！(~_~;)
前に書いた「Ａトレイン」のコード進行
別のスタンダード集を見たら「Ｄ7(#11)」になってました。
ホールトーンで考えればどちらも同じですが・・・
まぁメロディーが#11（ソ#)なんで、Ｄ7(#11)が
正解かな？
オーギュメント系なんで、もうひとつの方は理論的に
D7(#5) = Daug7と書いてあるかもしれません(^^ゞ
失礼しましたm(__)m
1112 2001/02/25 (日) 22:49 TSv10 Re: レスでございます。 "こんばんは、レスありがとうございます（＾＾
>
流行りの「ジェシ・ヴァン・ルーラー」もそうでしょう。
はずかしながら、まだ未体験です。こんど聞いてみますです。
> やっぱ！CDを企画する人が悪い。
> 何でなんでしょうか？ジャズで十分だと思いません！？
同感です。パットメセニーみたいに、メセニーグループとストレートなジャズトリオの二本立て、やって欲しいです。でも最近また、
ギターのアドリブに情熱をつぎ込んでる感じですので、安心しています。
> 「コピる」とビビッてしまいますよね！？
> ほんとうに「すごい！」ですから・・・
素晴らしいプレイヤーのアドリブって、ゆっくり弾いてみると、
旋律がとても有機的で美しいことが多いと思いますが、彼のもそうですね〜。それをフレットの全域を使ってすさまじいスピードで弾きまくるのですから、もう大変なんてもんじゃー（汗）。
>
> また、よろしくお願いします(~o~)/
こちらこそよろしくお願いします。
それでは"
1113 2001/02/26 (月) 00:39 こう A列車で行こう！ "＞前に書いた「Ａトレイン」のコード進行
＞別のスタンダード集を見たら「Ｄ7(#11)」になってました。
＞ホールトーンで考えればどちらも同じですが・・・
＞まぁメロディーが#11（ソ#)なんで、Ｄ7(#11)が
＞正解かな？
ということは、あのチャットの晩言った事は間違ってはなかったのですね！うれし〜〜！
ところで、ホールトーンで考えれば、どちらも同じって、どういうことですか？？
1114 2001/02/26 (月) 07:28 亀（管理人） レスでございます。
"●TSv10さんへ
いつもどうもです。
「ジェシ・ヴァン・ルーラー」の
「ヨーロピアン・クインテット」がお奨めです。
彼は「マルティーノ」と「ベンソン」からの影響が大です。
私はあまり、「マルティーノ」は深く聴いてませんので、
「ベンソン」をかなり感じます。
人によっては、こりゃ「マルティーノ」だーーー
って感じるみたいですけど・・・(~o~)/
>ベンソン
あるジャズプロが云ってましたが（誰だか忘れた(^^ゞ）
「彼の演奏は完璧。あんな風にはとても演奏出来ない」
私もそー思います。
んで、フレーズひとつ、ひとつがアイディアに
溢れていますよね！？頭が下がる思いです(~o~)/
また、よろしくね！
●こうさんへ
いつもどうもです。
>ホールトーンで考えれば、どちらも同じ
「響きが近い」って意味でございます。
No.048に書いてありますが・・
Ｄホールトーンのグループは
「Daug、Eaug、F#aug、Abaug、Bbaug、Caug」
音程であらわすと、
「1、9、3、#11(-5)、b13(+5)、7」
となります。
響きがホールトーンとすれば、
「D7」のテンションの組み合わせが
ホールトーン系（9,#11,b13)と考えてれば良いんで、
「Aトレイン」の3〜4小節目は「D7(-5)」=「D7(+5)」
でも良いって思います。
また、これらは代理関係にあると私は考えます。
まぁ、上のオーギュメントをD7のとこで試しに
弾いてみて下さいませm(__)m
1拍ずつ、Daug→Eaug→F#aug→Abaugで上げてみる
---------------------
---3---5---7----9----
---3---5---7----9----
---4---6---8---10----
---5---7---9---11----
---------------------
「鉄腕アトム」のイントロみたい？！
逆に下げるとか・・・
バッキングで私がよくやる手法です。
なお、No.110は「D7(+5)」でやっております。
また、よろしくね！
1115 2001/02/27 (火) 00:40 TSv10 Re: レスでございます。 "こんばんは
> 「ジェシ・ヴァン・ルーラー」の
> 「ヨーロピアン・クインテット」がお奨めです。
さっそく今度買ってみます
>
彼は「マルティーノ」と「ベンソン」からの影響が大です。
>
私はあまり、「マルティーノ」は深く聴いてませんので、
> 「ベンソン」をかなり感じます。
> 人によっては、こりゃ「マルティーノ」だーーー
> って感じるみたいですけど・・・(~o~)/
>
マルティーノも大好きなギタリストです〜。
音楽に対して真摯なところが本当に素晴らしい。
すごい集中力で濃密なアドリブの連続、脳みそがジーンとしびれて
くたくたになります。
それでは
1117 2001/02/27 (火) 06:48 亀（管理人） レスでございます。
">TSv10さんへ
いつもどうもです。
>「ジェシ・ヴァン・ルーラー」
彼のキャッチフレーズは
「ジャズの王道を歩む、正統派ギタリスト？」です。
んで、「メセニー」や「ジョンスコ」とは完全に
違います。彼らはみんなと「同じことやってもダメだ！」
って感じで、個性を別の方向へ磨いたって思います。
でも、ルーツは「ウェス」みたいですね？！
私はそう感じることが少ないですけど・・・(ｰｰ;)
つーか、深く聴いておりません(>_<)
そんなギタリスト全盛の時代に
「ジェシ・ヴァン・ルーラー」は
ほとんどアウトしないで、はまっております（バップ的）。
これが、また新鮮！と感じてしまうので、不思議ですよね？？
また、感想をお聞かせ下さいませm(__)m
>マルティーノ〜くたくたになります。
云われるように「くたくた」になります。
で、あれだけ「間」がないのは、苦手です
・・・ぐったり！(>_<)
「マルティーノ」は「ベンソン」とほぼ同世代で、
「似たようなアドリブライン」って読んだ記憶がありますが、
大きな違いは「間」にあるって思います。
また、よろしくね！
1122 2001/02/27 (火) 08:58 亀（管理人） 管理者日記 "↓のホールトーンの補足です。
「Aトレイン」の3〜4小節目
>No.110は「D7(+5)」でやっております。
MIDIの音を確かめてみたら、
バッキングテンションに(9,b13)、
メロディーが(#11)、
なんで、トータルでホールトーン系ってことになります。
ですから、正式なコード名はD7(9,#11,b13）ですかね？
>「D7(+5)」
スタンダード集で、コードを「D7(+5)」と書いてあるのは、
この「+5」を見ただけで、
「オーギュメント系 =
ホールトーン系のテンションを使う」
ってことか、
「メロディーが#11で、テンションが+5(b13)」なんで、
これで、ホールトーンとみるのか・・・
いや、(#11,b13)を含むのは、他にもありますよね！？
私はここが「ホールトーン」ってことを経験的に知って
いたので、「D7(+5)」で違和感がないのですが・・・
いろいろ調べたり、弾いてみて、
勉強になりましたm(__)m
先入観ってのは恐ろしい(ｰｰ;)
ちなみに、別のスタンダード集のコードを
もう一度確認すると「D7(9,#11)」でした。
これからは「リディアン7th系」とも読み取れますよね？
であれば、続くテンションは「13」となりますが・・・
だんだん、分からなくなってきました(ｰｰ;)
まぁ、「ジャズ（音楽）に答えなし」なんで、
どっちでもＯＫとは思いますが・・・(~o~)/
また、よろしくね！
1123 2001/02/27 (火) 16:34 こう Ａ列車！ "＜亀さんへ（Ａ列車についてです）
いつも詳しい解説ありがとうございます。とても為になっております。
無知な質問で悪いのですが、ホールトーン、リディアンなどのスケールと言うのはあくまでメロディ（＝アドリブ＝ソロ）における考え方で用いるべきものなのではないのでしょうか？
＜メロディーが(#11)、なんで、トータルでホールトーン系ってことになります
このホールトーン系というのは、スケールがホールトーン系ということですよね？しかしコードで表す「−５系（もしくはテンションとして♯１１）」と、「+５系（もしくは♭１３）」というのはスケールを無視した場合、コードとして同じ性質となるのでしょうか？？
僕の既成概念では、-５系はディミニッシュコード系、+５系はオーギュメント系、というふうに別の種類（極端に言うとＣとＣｍくらい）という枠付けがされてしまっていたのです。
それとも基本のコードをＤ７とし、テンションとして♯１１と♭１３を入れる、と言う解釈をすると良いのでしょうか。
ああ、頭がこんがらがってきた〜〜（笑）
ご迷惑をおかけしますm(__)m
1130 2001/02/27 (火) 20:08 亀（管理人） レスでございます。
">こうさんへ
いつもどうもです。
やや、疲れてきましたが・・・
がんばりましょう(~o~)/
>スケールと言うのはあくまでメロディにおける考え方で用いる
いろいろな解釈、考え方があって正解だと思いますが、
私はコード＋スケールでその時の「サウンド」
と考えております。
コード弾く人が「D7（-5）」でも、「D7（+5）」でも、
アドリブ = メロディー弾く人がホールトーンでやれば、
サウンドとして、ホールトーンになるような気がしませんか？！
そういう意味で、上の「２つのコード」は同じって
書いております。
もち、「D7」でも、「D7(9)」でも、
その時のサウンドはホールトーンですよね！？
その時に、5thは省いた方が良いと思いますが・・・（後述）
「D7（-5）」や「D7（+5）」で
ミクソリディアンでやったらどーなるか？
ってことになりませんか。
5thがぶつかってサウンドが濁ってしまいますよね！？
で、「間違いか？」って聞かれると「うーーん！」って
唸ってしまいます(ｰｰ;)
答えがありませんもんね！？
こっから先は中級以上の話になると思います。
当HPで扱えるレベルを超えた話ですね(>_<)
つまり、コードのテンションを
「アドリブする人の意図したサウンドに合わせて変える」
ってことです。逆もあると思います。つまり、
他のプレイヤーに反応してプレイをすることになります。
私にとっては無理なんで、バッキングでは基本コードを
中心（3rdと6thや7th）としたプレイを心がけます。
「邪魔にならないようにする」ってことですけど・・・(>_<)
ホールトーンって分かっていれば、
上のいずれかのコードを押さえたり、
↓に書いたような
オーギュメント系アプローチをします。
まぁ、それを「気にする、しない」は
個人の判断にお任せします。
で、気にする人なら、
音感トレーニングに続くことになりますよね(~o~)//
また、よろしくね！！
1131 2001/02/28 (水) 18:05 しんが それは "あれじゃないかなあ。
Ａトレインの３小節目のＤ７は
アヴェイラブルなスケールはＤリディアンｂ７ｔｈですよ。
このスケールの構成音は
root 9th 3nd #11th 5th 6th b7th
でしょ。
音程のインターヴァルが
hole hole hole half hole half hole
ってなりますよね。
これはholeってのが全音でhalfってのが半音
つまりrootから次の音までが全音でその音からまた次の音までが
また全音って意味です。わかるかなあ？良く整理して考えてくださいね。
でリディアンｂ７ｔｈってのは
５つのhole stepが含まれる訳です。
ホールトーンスケールは全部全音階のスケールで
オクターブが１２音÷２って事だから６音のスケールって事だよね。
だから６音の内５音はリディアンｂ７ｔｈに含まれてる訳ですよね。
それ故移行がスムーズな訳です。
個人的に今勉強中な部分で
結構面白いなと思ってる所ですね。
ちなみにこうさんの意見ってのは
直感的に正しい感じだと思います。
つまりスケールがまずあって、そっから派生するのが
コードって事ですね。
だからメロディーがあって初めてハーモニーが付けられる訳で。
コードってのはスケールから出てくるもんです。
メジャースケールがあって初めてダイアとニックコードが出てくるって訳ですね。
亀さんのコード＋スケールでってのは
とどの詰まりスケールって事にはなりません？
だってコードってのはスケールから音をチョイスしてる訳だし。
" http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/
1135 2001/02/28 (水) 19:52 亀（管理人） レスでございます。
">しんがさんへ
おひさです。
いやー、もう反論する元気がありません(>_<)
「しんが先生」が正しい！とさせて頂きますm(__)m
でも、少しだけ・・・(~o~)//
ある理論書
「コンテンポラリージャズギター（潮先郁夫）」
なんですけど・・
そこに、ホールトーンスケール勉強するなら、
「Aトレイン」って書いてあって、それは
>３小節目のＤ７
だと思ってましたし、自分で試しても、
やっぱ、そうだなぁ！って感じておりました。
また、「ジャズコレクション（磯野 和幸）」に
コードネームが「D7(+5)」と書いてあったので、
確信しました。
まぁ、どのスケール使うかは人それぞれなんで、
当HPでは「丸のみやめてね！」って前提付きで、
ここは「ホールトーンスケール」とほえております(~o~)/
で、別の理論書見ると・・・「Aトレイン」のD7は
「II7」なんで、
「リディアン7thスケール」なんです(T_T)
>hole hole hole half hole half hole・・・
音程がそーなるというのは分かります。
>６音の内５音はリディアンｂ７ｔｈに含まれてる訳ですよね。
ここも分かります。
>それ故移行がスムーズな訳です。
・・・ここが良くわかりません(T_T)
ホールトーン使ったらマズイ！ってことでしょうか？？
先生またよろしくお願いします。
>コードってのはスケールから出てくるもんです。
これは、逆かも？って考えることがあります。
歴史を勉強しておりませんので、分かりません。
まぁ、表裏一体かもしれませんけどね・・・(~o~)/
どうやってコードからスケール考えるか？ってことは
「新実践コード・ワーク（1、２、３の３部構成）」
のどれかに書いてあったように記憶しております。
確か、４thインターバル（コード）から考えられる
スケールだったかな・・・（勉強不足(T_T)）
あと、「リディアンクロマティックコンセプト」も
コード響きを最も良く表すスケール考えたら、
リディアンスケールになった！ってことが前提だと
思いますけど・・・これも勉強不足(T_T)(T_T)
また、よろしくね！
1137 2001/02/28 (水) 20:20 じゃずお ども "ども。やってますね。まず、私的にはオーギュメント7
っていうコードはD7-D7+..っていう、5度が変化する
クリシェとしか存在してません。D7+と表記されるほと
んどの例はD7（b13）を示してると思います。
もしこの曲でD7+と書かれているなら’ミクソじゃ5度が
ぶつかるよ’くらいの意味でしょう。
でA列車の場合は”メロがAb音で、コードはii7のD7”
とだけとります。ii7ですから本来的にはリディアン7、
つまり9,#11,13ですね。メロもぶつかりません。
ただこの曲で、イントロがホールトーンっぽければこの
部分もホールトーンの方が自然だと感じるはずです。
（この部分のメロがホールトーンっぽく感じたからその
イントロだともとれますけど）
勝手にまとめさせていただくと、7thコードのテンション
の組み合わせはナチュラル系からオルタード系へと...
ナチュラル系
9,(11),13-ミクソ
9,#11,13-リディアン7
中間系
9,#11,b13-ホールトーン
b9(#9),#11,13-コンディミ
オルタード系
b9(#9),(11),b13-ハーモニックマイナー5度下げ
b9(#9),#11,b13-オルタード
と、なり、ホールトーンとコンディミが中間の響きだと
確認できます。ところでスケールとコードどっちが先か
と言われるとどっちも理解できます。上にまとめたやつ
は、コードが先の発想ですが。"
1138 2001/02/28 (水) 23:17 こう うーん "お答えありがとうございます。
ジャズにおいては、結局は、自分の耳と知識を頼りにして、答えを出すしかないように思いました。
耳を良くするため、これからも頑張っていきたいと思います。
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