お助けジャズギター

「お助けジャズギター」

BBS記録（00/07)

506 2000/07/01 (土) 09:14 しんがクラシックギター shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ 良いですよね。
まったく弾けませんが聞くのは好きです。
学校でちょこっと習ったりもしましたが
まず爪が伸びたら切りたくなってしまう、と言う時点で挫折（笑）
紙ヤスリできゅっきゅするほど伸ばした事無いです。

ちなみに世界で一番高いギターってのは何なんでしょうね？
ポピュラー系だとギブソンレスポールとかマーチンのオールドだと
思うんだけど。

508 2000/07/01 (土) 19:41 管理人（亀） Re: クラシックギター DZH04141@nifty.ne.jp >しんがさんへ
いつもどうもです。

>爪が伸びたら切りたくなってしまう
右に同じです(~o~)

>一番高いギター
なんか高価すぎて、ギターにボディ？ガード付けてるって話もあります。

いま持っている「１７５」なんかは、あっち、こっちにぶつけて既に傷だらけ！
「ごつん・・あっ！」、「ごつん・・あっ！」って感じ・・・・です(~o~)。
私には高価なギターは少し、いや完全に無理というか、恐くて持てません(T_T)

質問ですが、恐れながら、「しんがさん」は「プロ」の方ですよね。

また、よろしくお願いします。

509 2000/07/02 (日) 07:24 しんが Re^2: クラシックギター shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ プロですかぁ。
自分ではセミプロ位かなと思ってるんですけどね。
みんみん鳴いてます。
実力は明らかにプロ以下だと思うし。
音楽だけで食べていると言えばそうなんですけど
ちゃんとした仕事は殆ど無いですし。
ライブとたまにやるバックバンド位ですかね。
後は携帯電話の着信メロディを作ったりギターの先生をしてみたり。
まあ僕の場合これから頑張るぞ、と言う感じです。
ジャズでプロになっても君の今の生活と変わらないよって
言われてますけど（笑）
一線のプロの方でもライブやればやるほど収入が減って行ってると言うか。
でもまだ２１なんで、２５位までにはちゃんと生活出来ればと言う感じです。

510 2000/07/02 (日) 18:54 管理人（亀） Re^3: クラシックギター DZH04141@nifty.ne.jp >しんがさんへ
いつもありがとさんです。

やっぱそうですか。今後もいろいろとご指導よろしくお願いしますm(__)m

>音楽だけで食べている～ちゃんとした仕事は殆ど無いですし。
みんなを直接的に幸せにできますから、立派な仕事だと思いますけど。
ただ、厳しい世界ですよね。特に聴衆は残酷ですから・・・(ｰｰ;)

>一線のプロの方でもライブやればやるほど収入が減って行ってる。
えっ！そうなんですか？

また、よろしくね！

511 2000/07/04 (火) 03:46 しんが Re^4: クラシックギター shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ ちわっすぅ

> みんなを直接的に幸せにできますから、立派な仕事だと思いますけど。
> ただ、厳しい世界ですよね。特に聴衆は残酷ですから・・・(ｰｰ;)

そうっすね、そう思ってくれる人がいると言うだけで
明日もがんばれる、と言う感じです。

>一線のプロの方でもライブやればやるほど収入が減って行ってる。
> えっ！そうなんですか？

ジャズのライブって言う場合ですけどね。
さすがに渡辺貞夫さんとか小曽根真さんとか渡辺かづみさんとかになってくると
呼ぶ方もそれなりに気構えあるんでしょうから違うんでしょうけど
そんな人日本で５人位しかいないだろうし。
トッププロになって行けば行くほど
ライブは自分を高める場で金勘定には入れないってなってくるんじゃないでしょうか。
ポップスのバックバンドでライブやるのと格差が２０倍位ありますし。
後はレコーディングも１回でライブ５～１０日分とか。
でもそんな仕事があるのはやはりトップにいるであろう人達だと思いますけど。

512 2000/07/04 (火) 20:35 管理人（亀）レスです！ DZH04141@nifty.ne.jp >しんがさんへ

ウッス！！・・なんか応援団みたいになってきました(~o~)

>ジャズのライブって言う場合ですけどね。
やっぱ、需要が少ないのですか？
私の周りも「ジャズ・ファン」は皆無に近い状態です(T_T)。
「流行もの」より、ずっと良いと思うのですが・・・

>渡辺貞夫さん、小曽根真さん、渡辺かづみさんとか
かくゆう私も、「日本人もの？」はほとんど、聴いてませんm(__)m
でも、良く聴いたのが「仲牟礼貞則さん」の「Conversation(1975)」というアルバムです。これは輸入盤ぽい？のですが、ベース（Inabaさん＝日本人らしい）とのデュオです。とても好きでしたね。
あと、渡辺貞夫さんの「ジャズ・スタディ」・・・私の持っている「理論書」で一番難しいと思います(T_T)。で、最初に買ったのが「コレ」です！

最近「カインド・オブ・ブルー」を久々に聴いて、ジャズ・スタディの「モードの章」を読み返しましたが、やっぱり「分かりませんでした」(T_T)。で、少しマイルスの音（ソー・ホワット）も採ったんですけど、「ただ」のドリアンだと感じましたね・・・今だに謎です。ただ、バッキングのピアノ（ウィントン・ケリー？、ビル・エヴァンス？）のヴォイシングはうーん！と思いましたけど・・・

また、よろしくね！！

513 2000/07/05 (水) 08:54 管理人（亀） CD! DZH04141@nifty.ne.jp ●パット・マルティーノ「エル・オンブレ(1967)」購入

初リーダアルバルだそうです。
いつものように、ガン！ガン！弾きまくりですね。
彼はソリッド＋０１５の極太弦のイメージがあるのですが、
写真みると、フルアコかな？

「ジェシ・ヴァン・ルーラー」が２年間、聞きつづけたという
「ジャスト・フレンズ」が収録されてます。
聴くと・・・なるほど、かなり影響うけてますね！
「ソロ」、「バッキング」はもちろん、
「間」のとり方、「ピッキング」のニュアンスまで(~o~)。
極端にいうと「そのまま」かな？

みなさん、また、よろしくお願いしますm(__)m

514 2000/07/06 (木) 14:59 かずとんジャズで食う１ http://home.att.ne.jp/res/kailua ジャズだけで食べていくというのは、ほとんど不可能でしょう。
戦後直後～５０年代に出てきた人たちで、バードラン、スイングドあたりに出ているジョージ川口さん、、北村英治さん、世羅譲さん、あたりの人たちは、顔も売れているし、戦後のテレビ出演時のギャラのレートが高かったことなんかもあり、今でも、ジャズだけで食べていけるようですが。でも、戦後にもうけた資金で、何か副業でもやっているのかもしれません。
私の記憶では、確か１９８０年くらいのピアノの菊池さんと山下洋介さんの対談記事で、菊池さんが、「アパートの家賃が払えなくて、滞納している.........」と言っていました。当時すでに、日本のモダンピアノなら、トップの何人かの一人でした。

私の前の前の会社には、伏見哲夫にトランペットを指示して、大友義雄あたりと同期で、結構将来を嘱望されていた人が営業でいましたし、ジャムセッションで、渡辺貞夫のバンドにいたトランペットの人（今でもビッグバンドをやっているが）なんかも、「会社勤めをしている」と言っていました。

NHKのみんなの歌なんか、一生懸命みていると、知る人は知るかなりうまいけど、普通の人は知らない、ジャズのプロの人が作曲しています（板橋文夫さんとか.....）。

515 2000/07/06 (木) 15:00 かずとんジャズで食う２ http://home.att.ne.jp/red/kailua とにかく、芸能人とかポップス系歌手が生活しているのは、テレビ出演と、数万枚以上のCD売上と、何千人規模でコンサート集客数があるからでしょう。
1万枚売れたら、大ヒットととか、数十人、数百人規模のコンサートでのジャズミュージシャン生活では、平均したら同じ年のパートで暮らしている人よりも、良い暮らしというのは、むつかしいでしょう。

うまく、音楽学校の先生の仕事なんか、あれば、少しはよいようです。
それと、私の感じでは、ジャズだけでなく、他のジャンルでも通じるような器用な音楽センスをしていれば、ポップス系で苦労とごのみの音を欲している人のバックバンドに入れるようですね。

一時期の山下達郎のバックは、そのまま、渡辺貞夫のバックでした（笑）

私的な意見ですが、自身があって、すでにそれなりにうまい人は、日本にいないで、外国へ暮らしたほうがよいのではないでしょうか？とにかく日本は物価が高い、とくに住居費、電気、水道代、生活必需品への税金が高い。実質上の日本人の賃金ていうのは、世界全体からみたら、×60％～70％ではないでしょうか？

大抵の外国は、会社勤めでない限り、ブランドの洋服を着なくともよいし、食費も安いし、........それで、ちょっとしたアルバイトをしながら、音楽活動をすると........。

良

516 2000/07/06 (木) 15:02 かずとんジャズで食う３ http://home.att.ne.jp/red/kailua く外国の有名なだれそれが、～～のアルバイトをしている.......とか、読むことがありますが、それは日本の基準で図ると、「さぞかし哀れなくらいなんだな」と聞こえますが、もちろん大金持ちではないですが、少なくとも、四畳半一間のアパートで暮らしているということではありません。ニューヨークのぼろぼろのかなり安いアパートに暮らしているとしても、大抵、７畳くらいの部屋が２つくらいあって、シャワーも付いています（水が出ないときもあるようですが）。
２０年くらい前の感覚でいうとそういう人達でも、ちゃんと「牛肉」で作ったハンバーガーを２，３つ食べています。なぜ、急に牛肉かといいますと..........超話がずれますが、今の１０，２０代の人は、牛肉が高いものだというイメージってあるのでしょうか？牛肉の輸入が自由化されてから、スーパーなんかでは、ほとんど豚肉と同じ値段で売っているこのごろですが、それ以前は、牛肉と言えば、高い国産肉しかなかったですので、マクドナルドが、はじめて銀座にできたときは（確か........22.3年前）、あれが牛肉だということで、小学校では、「あの中には、みみずの肉が入っている」だなんて、本気でみんな言っていました。これって、確か、始めて就職をした会社でも（13.4年前）同じことを話題にしていたような記憶がありますので、本当に牛肉って日本では高かったのですね。
ただし、外国で暮らすには、国によりますが、ビザのスポンサー探しとか、いろいろあるので、なかなかむつかしいですね。１４，５年前までは、ハワイなら、そこでマンションとかを買うと、簡単に永住謙が取れたのに、あまりに日本人がくるので、それは取りやめになってしまいました。

517 2000/07/06 (木) 15:03 かずとんジャズで食う４ http://home.att.ne.jp/red/kailua ベトナムとか、そういう国なら、日本円で１万円もあれば、かなり大きな部屋を借りて、一ヶ月贅沢に暮らすこともできます。そういう国へ行って、高水準のジャズの演奏とかを聞かせる能力があるのだったら、２，３00万を日本で必死（だよね？）で貯めて、そして、行ってしまうと、後は当人の努力次第ですが、３０年くらいは、自由にくらせるのではないでしょうか？但し、電子楽器系の人なんかは、最新の楽器を買うことが、インターネットでも使わない限り、相当むつかしいようです。しかし、電話代は、信じられないくらいやすいですが。（でも、コンピューターが買えるかどうか......）

すいません。もう終わりです。

所で、私は、お助け公認ジョージベンソンファンクラブを作りませんか？とりあえず私は仙台支部代表...........？

521 2000/07/06 (木) 21:56 管理人（亀） Re: ジャズで食う４ DZH04141@nifty.ne.jp >かずとんさんへ

4回分ですか！・・すごいですね(@_@)

>何か副業でもやっているのかもしれません
副業やらないとジャズでは「おまんま」食えないのですか（ハァー・・・ためいき）

>「アパートの家賃が払えなくて、滞納している.........」
某ＨＰに書いてありましたが「ほとんど低収入」というのは本当だったんですね。それが、日本のトッププロもですか・・・(T_T)

>NHKの・・・
確かに、家の娘が小さかったとき、否応無しに聴かされた「おかあさんといっしょ系」のＣＤの中に「カシオペア」の「向谷実」作曲がありました。彼は「ＺＥＰ」の採譜もやっていたそうです。生活守るのは、大変ですね！

>外国へ暮らしたほうがよい
私みたいに年食うと「守るべきもの（妻、娘等）」がありますから、自分の夢のために、なかなか、そこまでは出来ませんね。

でも、世界のトッププロは違うんでしょう？
ほんのひと握りの人達だけでしょうけど・・・

>ハンバーガー
10数年前、私が聞いたのは「犬・猫」系でしたね。

>ジョージベンソンファンクラブ
おっ！すばらしい。どんな構想か聞かせて下さい。

私の場合、「偏り」がありますから、「ベンソン」なら「何でも来い！」という訳には行きませんので、中心的＝表に出るような役割はチョット、難しいかも知れません。

でも、サラリーマンという時間制約の中で協力出来る事は「なんでもやります」ので、云って下さい。

どうもありがとうございました。また、よろしくお願いしますm(__)m

522 2000/07/07 (金) 09:39 かずとん続き http://home.att.ne.jp/red/kailua やはり、ジャズ演奏以外にも、もうひとつ特技を身につけておくことでしょうね。作曲とか、アレンジとか.......。
そういう意味での出世頭は、前田憲男さんでしょう。
羽田健太郎なんかも、確かショパンコンクールかなんかで、優勝かあなんかして、ポップスに入ってきましたが、１９８０年代には、イージーリスニングとかやってました。ピアノはそういう面特ですね。

渡辺かつみも、ジャズファン以外に、ポップスファンがいるから、客が入るのでしょう。それは、渡辺貞夫が、バップだけでなく、帰国後、ボサノバ、フュージョンとやってきたのに、近いと思います。

また、文章を書く才能があれば、.........うう、名前が出てこないが、そう、あの「マルサの女」のテーマをやっていた本田なにがしの、お父さん（元ベーシスト）みたいに、評論のほうに移ったりとかもできます。

谷けいみたいに、おわらいの才能があれば（元シャープス＆フラッツのトロンボーン）、ああいう風にもなれます。

そのナカムレさんと一緒にやっているのは、稲葉国光さんでしょう。私は以前ある仕事で合ったことがあります（自慢！！すいません）

３０年くらい前は、モダンベースの旗手でした。２０年くらいまえからは、世羅譲トリオなんかで、活躍していた人ですね。

523 2000/07/07 (金) 09:39 かずとん 2 http://home.att.ne.jp/red/kailua なかむれさん、私も好きです。NHKFMのジャズ番組のライブでの演奏を大切にしていましたが、どこへいったのやら。当時、沢田しゅんごさんあたりの日本人ギターにいらついていましたので、なかむれさんには、期待していました。
確か、マルウオルドロンなんかとも、やっていると思うのですが........。稲葉さんも、確か、ケニーバレルとやっていたような気がします。
ハワイにいるとき、知り合った黒人が、「俺はジャズベーシストで、ケニーバレルなんかとも、競演したことがある」と言っていましたが、本当でしょうか？（笑）。そいつは、少し前、ワイキキでやったアールクルーのコンサートがとてもよかった、と言っていました。

そうそう、よくレコードのクレジットでみかける、スタジオミュージシャンの村岡健っていうテナーの人なんか、ぜんぜんジャズやりませんが、昔のスイングジャーナルを見ると（１９７０年前後）、テナー部門で、トップになったりしています。きっと結婚かなんかして、スタジオに移ったのでしょう。それにたいして、同期のい武田和命なんかの運命とくらべると、対象的ですね。ジャズは命掛けか？

一番いいのは、明田さんみたいな、暮らし方なのかもしれませんね。ライブハウスやって、ピアノ弾いて、オカリナ作って..........

それでは、また。

526 2000/07/07 (金) 20:47 管理人（亀） Re: ２ DZH04141@nifty.ne.jp >かずとんさんへ
どーもでーす！！

>やはり、ジャズ演奏以外にも～作曲とか、アレンジとか.......。
勉強不足で・・・インターネット等で少し調べてみました。

>前田憲男さん
合唱団の作曲されてました。
>羽田健太郎さん
ＴＶ系の主題歌・挿入歌？みたいですね。
ぜんぜん、ジャズという言葉は見つかりません(T_T)

>渡辺かつみさん
昔、1枚聴いて、それっきりです。また、聴いてみようっと！

>谷けいさん
知ってます(~o~)
ギターは植木等
・・・この人がサラリーマン・イメージを下げた張本人だと思ってます(ｰｰ;)

>稲葉国光さん
そうでした。さすがですね。写真で見る限り迫力のある方です。
「プレイは日本人離れしてる」と感じたのでよく聴きました。

>世羅譲さん
ほとんど情報なしです。

>沢田しゅんごさん
日本ジャズギター界の「ＶＩＰ」・・・本で紹介されてました。他には
「角田孝さん」・「高柳昌行さん」・「横内章次さん」です。

>なかむれさん
独特です。プリングに特徴がありますね。
いや、正しくはプリングが印象的でーす。

>村岡健さん
この方の情報もありません(T_T)

>武田和命さん
情報あり！・・・ついでに（失礼）、坂田明さんの名前を久々に目にしました(@_@)

>明田さんみたいな、暮らし方
夢にまで見るライフスタイル・・・理想的ですね。うらやましい！

いろいろ勉強になりますm(__)m また、よろしくお願いします。

527 2000/07/08 (土) 15:53 しんがジャズで食う shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ やっぱり僕の知り合いのプロの方でも
ジャズでライブ以外に
教える、アレンジ、作曲、バックバンド、スタジオ等がメインで
後はゲーム音楽作ったりとか採譜とかライターとかいろいろやってますね。
一般的にはスタジオとかバックバンドは３０後半になるとやらなくなるみたい。
特にバックバンドなんか２０代が多いですね。スタジオは４０までだと思うけど。
それ以降はアレンジ、作曲に移行していく様です。
僕の師匠もミュージカルのアレンジとか映画とかやってるみたい。
アルバム出すと儲からないんですか？って聞いた事あるんですけど
その収入もジャズの売り上げだとほぼ無いみたいですね。
でもあやとちえさんは儲かってるみたいだから、やっぱ人気出ると良いみたいだけど。

528 2000/07/08 (土) 15:57 しんが続 shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ それでジャズだけで食えるかって言ったら
日本ではほぼ無理って感じでしょうね。
アメリカとかに比べたらマーケットが小さくて力持ってないし。
変な話、あやとちえ位のスターが後３人位いて渡辺かづみも後３人位いて
さだおさんもあと３人位いる様な状況なら可能かも知れないけど。
ちなみに実力とかじゃなくて、悪魔で人気の度合いですが。
それこそマイケルブレッカーの様に正真正銘サックス吹くだけで食うって
日本でやったら貧乏で死んでしまうかも知れない（笑）
彼みたいにスターになっても、日本国内じゃ小さいギグはあっても
レコーディングに呼ばれたりとか少ないだろうし。
マイケルブレッカーの参加作品って膨大だけど、日本で作られるアルバムなんて
アメリカに比べたら１／３０位じゃないかな。

529 2000/07/08 (土) 16:06 しんが続 shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ 後ジャズミュージシャンの様に事務所に所属しなくてフリーでやるなら
自分できっちり営業してマネージメントしていかないと駄目ですよね。
思うにその辺があいまいと言うか、まあ芸術職強くなればなるほど
金に乏しくなってしまう原因の一端がそこだと思いますよ。
儲けることは悪い事じゃないんです。
自分がプロだと思ったら、それ相応の金額をちゃんと要求しないと。
ライブハウスでとりっぱぐれてるミュージシャンのなんて多いことか。
そこは金に汚いとかじゃなくて、きっちり割り切ってやるべきですね。
金に汚いから良い音楽出来ないなんて事は無いし。
むしろ責任感あって良いと思うけど。

ちなみに海外で生活するって意見非常に興味そそられました。
昔から憧れてた部分ではありますねぇ。

533 2000/07/08 (土) 21:42 管理人（亀） Re: 続 DZH04141@nifty.ne.jp >しんがさんへ
いつもどうもです。
みなさんロングですね。感謝m(__)m

みなさん、生活のために？いろいろやられてますね。
「やりたいこと」やって、お金稼ぐのは大変なことだと思います。

その「やりたいこと」がまた大変ですね。
当然のことですが、人は自分にとって「価値のない音楽」には「一銭」も払いませんから。

私は15年も「やりたくないこと」をやってお金稼いでます(T_T)。
これも大変といえば、大変ですが・・・

云われるように日本はマーケットが偏ってます。
大衆はＴＶなどに洗脳されて、流行りものが中心。
で、流行らなくなったら「ポイ！」ですからね。
操作している人達がいるのでしょう。
でも、それをうまく利用した人が成功しているようにも思えます。
やな、世界ですけど・・

>儲けることは悪い事じゃないんです～プロ
仕事をしたら、それに見合うだけの報酬は当然のことだと思います。
それが、「プロ」ですよね！？

>ライブハウスでとりっぱぐれてるミュージシャンのなんて多いことか
そんな話を聞いたことがあります。金払わない所もあるとか・・
本当ですか？

また、よろしくお願いしますm(__)m

535 2000/07/11 (火) 21:41 管理人（亀） CD購入 DZH04141@nifty.ne.jp みなさーーんお元気ですか？
夏風邪をひいてしましました。死にかけ・・・(>_<)

●「ジェシヴァンルーラー 2nd モーニングフルーツ(1997)」購入

アルバムの写真で「必殺シリーズ」を思い出したのは私だけでしょうか(~o~)
内容は「うーーん」といった感じですか、1stの方が良かったかな。

●「パットマルティーノコンシャスネス＋１(1974)」購入

「IMPRESSIONS（コルトレーン）」の楽譜がついてます。この曲は「モード曲」ですね。「モード」については、全然勉強してませんので「チンプンカンプン」だったのですが、↓の「しんがさん」のご教示もあり、少し見えてきました。

で、なんで勉強してなかったというと、「マイルス」が苦手だったのです。
というか「モードの雰囲気」がダメだったのかも知れません。
今は、「おっ！なかなかいいじゃん」って感じで、少しハマリそうな予感がします。んで、「カインド・オブ・ブルー」聴いてまーす(~o~)。

536 2000/07/12 (水) 04:49 珍獣また間が空いてしまいました・・・せっかくかずとんさんから筋トレマニアの同志（笑）であるという
嬉しい反応をいただいていたのに、レスするのに時期を逸してしまいました。
どうもすいません。

私もジェシ・ヴァン・ルーラーの２ｎｄ買いました。
やっぱり亀さんと同様に１枚目の方が良かったです。
今どきあれだけストレートにジャズやってるっていうのが新鮮だったのに・・・。
最近の人はみんなああいう方向に行っちゃうんですよね。

モードは私も勉強不足です。
「リディアン・クロマッチックコンセプト」を買おうと思った事もある
のですが、高すぎて手が出ず。（涙）

537 2000/07/12 (水) 19:01 ST 教えてください。ご無沙汰いたしております。
スティービー　ワンダーまたはジョージ　ベンソンの「マイ　シェリー　アモール」のコード進行をご教授願います。宜しくお願い申し上げます。

538 2000/07/12 (水) 20:03 管理人（亀）レスです！ DZH04141@nifty.ne.jp ●珍獣さんへ
ほんと！超おひさです。

>ジェシ・ヴァン・ルーラーの２ｎｄ～１枚目の方が良かったです。
同じ意見で光栄です(~o~)

>今どきあれだけストレートにジャズやってるっていうのが新鮮だったのに・・
そう！そう！

>最近の人はみんなああいう方向に行っちゃうんですよね。
こんなんが？流行りですか？ガク！
次に期待しましょう！
でも、良い所も探さないとせっかく買ったのですから・・
もう少し聴き込んでみます。

>「リディアン・クロマッチックコンセプト」
ご存知だと思いますが、↓のURLに説明があります。
http://www4.big.or.jp/~jazz/Mo01/Mo01_008_NoShock.htm

コードの対して使う音を数学的に分析する手法と感じましたけど、
どうでしょうか？

ありがとうございます。また、よろしくね！

●STさんへ
STさんも超おひさですね！

>「マイ　シェリー　アモール」のコード進行
残念ながら、私の持っている「スタンダード集」にはありませんでした。
申し訳ないm(__)m

ありがとうございます。また、よろしくね！

539 2000/07/13 (木) 17:23 しんが僕は shin-f@zephyr.dti.ne.jp http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shin-f/ ２ndも好きでしたけどね。
ジェシヴァンルーラー。
ただ１，２共にドラムが駄目すぎ、と思いました。
特に１STのドラムはちょっと酷すぎる。
ピアニストはうまいんですけどね。

パットさんのコンシャスネス買いました？
あそこまで行くとちょっと怖いって感じしましたね。
モードはモードですが、速すぎ！（笑）
全盛期のパットさんが拝めますよね。
雰囲気がかなりコアと言うか。
かずみさんが「はたき込み」と称してる技も絶対常人じゃ不可能と思いました。
きっと野球に例えるなら１５０Kmのボールが止まって見えるのでしょう。

540 2000/07/14 (金) 09:22 かずとん暑いですね http://home.att.ne.jp/red/kailua 「リディアン・クロマッチックコンセプト」についての説明は、文字上だけでは、要するに、Fのスケールが適応できるコード、そして、G7につかえば、Bのフラットがブルーノートになるので、構わない。とも取れますね。
しかし、結局文字上でいいきれないところがあり、言いきれるのは、使ってもいい、ということと、使うとこういう音になる、ということのみではないでしょうか。

本当に、いい説明は、だれそれは、>「リディアン・クロマッチックコンセプト」をこのように使っており、象徴的なフレーズは、～である（音を流す）ということだと思います。
加えれば、２，３人を列挙すれば、違いが分かるし、言葉で理論を並べても、限界がある、ということも分かると思います。

さて、珍獣さん、筋肉つけているでしょうか？
暑くなってきたの、自宅でやるときは、もう冷房なしでは、サウナ状態です。
それでは。

543 2000/07/14 (金) 20:32 管理人（亀）レスです。 DZH04141@nifty.ne.jp 風邪で最悪でございますm(__)m
でも、昨日は15時間拘束、サラリーマンはつらい。
更に、眠くなるので、薬は飲めません・・・・(T_T)

●しんがさんへ
どうもです。

>2ndも好きでしたけどね～ジェシヴァンルーラー。
うーーん、そうですか？
私は1stのノリが好みですね(~o~)

>常人じゃ不可能
彼の評価に「自閉症的ギター訓練のたまもの」と書いてありましたが、
まさに「ぴったり！」の演奏ですね(~o~)

>はたき込み
低音の開放弦で決めるフレーズのことですか？
開放弦とは違うと思うのですが、ウェスも良くやってますね。
思いつくのは「No Blues」の２コラース目の最後ですか。

>モードはモードですが
「純然たるモード」かどうかは、少し聴いただけでは、良く分かりませんね。

また、よろしくね！

●かずとんさんへ
どうもです。暑いから、クーラー入れたら・・・クシャミが止まりません(T_T)

>「リディアン・クロマッチックコンセプト」
一番アウトサイドと書かれている「Gb」の音。
誰のフレーズかは忘れましたが、「G7」でその音使ってて、「なんで？」と悩んだことがあります。あとで、|G7|を|D7/G7|としてやってることが分かり、なるほど！と思ったことがありますね。「Gb」=「F#」であり、D7の3rdですから・・ということは、全然「Gb」は遠い存在ではない！と思います(~o~)。ブルースで考えても「G7」で「Gb」は当たり前ですよね。

でも、興味はあるんですよ(~o~)。少し勉強してみたいなぁとは思います。

>言葉で理論を並べても、限界がある、
そうですね！
一流のジャズパーソンに対して、「理論的にすばらしいから・・・」なんて賞賛はあまり、聞きませんよね！理論なんて、どーでも良いことだと思いますけど・・・でも、他人にジャズ伝えるときはやっぱ！「理論」は必要かなとＨＰやってて、そう思いました(T_T)。

前にも書きましたが「理論なしでやろう！」と決意したのですが、「あっさり挫折」してしまいました・・・おっと！この文言は当ＨＰでは厳禁でした(ｰｰ;)。

あと、使いたくない言葉が「才能」とか「天性」・・・前に匿名で某ＨＰに「才能は努力の前に跪く」と書いてレスくれたのが「しんがさん」でした。

また、よろしくね！

544 2000/07/15 (土) 15:31 大ほんとご無沙汰してました・・ http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4418/ 亀さん、お久しぶりです。こっちに来てからというものの
自分のＨＰもなにも全ておざなりになってます・・。　汗；
いやぁ、お恥ずかしい・・。
体の具合はどうですか？僕もこっちに帰ってからしばらくして
風邪を引きました。クーラーは怖い！無理をせずお大事に♪
ＣＤを購入されましたか。僕は１曲目と４、１０曲目が結構好きです。
よかったら感想を聞かせてください。それではまた♪
長いこと連絡せず失礼しました。　ｍ（＿＿）ｍ

545 2000/07/15 (土) 17:25 管理人（亀） Re: ほんとご無沙汰してました・・ DZH04141@nifty.ne.jp >大さんへ
超超おひさですね(~o~)

Ｃｄｎｏｗからのメールです。
～On July 12 we shipped your order number XXX for the following item:

「Rick Whitehead Trio : Live In Captivity 」

This shipment completes your order and is paid in full.

Most orders arrive within 2-5 weeks. However, in rare instances
it may take up to 8 weeks.～

よく、英語は分かりませんが・・・(ｰｰ;)
shipped：「空輸済み＝日本へ到着」という意味でしょうか？
あと、届くのは２～５週間後みたいですね。最悪８週間後(>_<)

「大さんの先生のアルバム」・・聴いたらまた、連絡しまーーす(~o~)
近況はどうですか？また、訓えて下さいね！

546 2000/07/15 (土) 18:27 珍獣今日はまともな時間に書き込みです（笑）今日は人間らしい時間に来ました。
亀さん、ＵＲＬありがとうございます。
ちなみにＪａｚｚｌｉｆｅの１月号にも
リディアン・クロマチックコンセプトの
結構詳しい解説が載っておりました。

かずとんさんがおっしゃる通り、理論は音がなければ
何にもならないと思います。
でも、理論を介しないで演奏を向上させるというのも
大変な事。
私は結構、一つの事にのめり込むタイプなので
そのへんのバランス感覚が結構難しかったりします。

夏場の筋トレは上半身裸でやってます。
家族がいる時は変態扱いされるので（それもまた良しですが（笑））
できるだけ一人の時にやってます。それでもクーラー無しは厳しいですが。

＞ＳＴさん
　
　http://www.harmony-central.com/Guitar/OLGA/all/stevie_wonder.html

こちらの方に出ています。参考になりますでしょうか？

それでは。風邪の方、お大事に。

547 2000/07/15 (土) 19:58 管理人（亀） Re: 今日はまともな時間に書き込みです（笑） DZH04141@nifty.ne.jp >珍獣さんへ
ほんと！まともな時間ですね(~o~)

>Ｊａｚｚｌｉｆｅ
久しく買ってませんね！
昔はよく買っていたんですが・・・
というか、今住んでる所の近くには売ってないんですよ(T_T)。

>リディアン・クロマチックコンセプト
本で出ているんですか？日本語ですか？
なら、とりあえず、買いでしょう。また、訓えて下さいね！

>理論を介しないで演奏を向上させるというのも大変な事
「なんのための理論か？」ですか・・・盛り上がるテーマですね！

私の考えはいつもの通りです。
「参考に出来る所はすれば良い、但し、まるのみはやめた方が良い」
もちろん「勉強しても損はない」と思いまーーす。

で、リディアン・クロマチックコンセプトは最近ですか？
なんせ、「ウェス」、「ベンソン」が「理論を知らない」ということに「のめり込んで？」理論の勉強をやめましたから・・・・(~o~)

>筋トレ
筋肉質にはあこがれます。私の場合は脂肪質？ですから(T_T)

>「マイ　シェリー　アモール」のコード進行
情報ありがとさんです。あるものですね。ネットは広い！

また、よろしくね！

549 2000/07/15 (土) 20:18 管理人（亀）みなさんへ DZH04141@nifty.ne.jp 風邪は回復の方向です。
いろいろ、お気遣い、ありがとうございます。

家に居てれば、調子は良いんですが、戦場（会社）へ行くと
悪化しますね。困ったもんだ(T_T)

みなさんも夏風邪には注意して下さいませm(__)m

552 2000/07/19 (水) 20:51 管理人（亀）インターネットで買い物！ DZH04141@nifty.ne.jp ●「Rick Whitehead Trio : Live In Captivity 」購入

当ＨＰリンク・・・大さんの先生のアルバムです。
日本では販売してないと思います。

んで、ネットでＣＤ購入は２枚目です。
頼んだのが７月１２日なので、入手まで７日ですか？早いですね！
値段も＄２１で約\２、３００・・・手頃！

内容は「トリオ＆ライブ」で「スタンダード中心のもろジャズ」
・・・好きなパターンです。
まだ、少ししか聴いてませんが、「ジョーパス先生」を連想しました。

明日から留守しますので、よろしくね！

553 2000/07/22 (土) 00:15 ゆうゆう Re: インターネットで買い物！ mayumi62@cg7.so-net.ne.jp 亀さま

すご～く、ご無沙汰しました。暇そうに見えて、実は忙しい身のわたくし。
亀家族さまアイススケートがお上手なんで感心していたら、
チビ亀ちゃん曰く、“パパ亀はもっ～と上手だよん♪”とのことで
ちょっと、意外？で驚いたのでした。（えっ？失礼なこと言うなって？）

> ●「Rick Whitehead Trio : Live In Captivity 」購入
> んで、ネットでＣＤ購入は２枚目です。　　
亀さんは、あまりネット注文がお好きではないのですね。　（笑）

ここのＢＢＳも常連さんが増えて管理人業も忙しくてなによりですね。
（最初の頃の管理人独かきこ＆独レスは涙なくては語れない…）
ウィンターファミリー同様、ネットの力ってすごいですよね。
日本全国探しゃあ、けっこうファンているもんです。
中学生の頃より、冬家族のファンなんて周りに全くいなくて
リック＆エドガーｅｔｃの話なんぞ、語り合うことは無理なのね…と
思ってましたが、この年になってファンの人とネットを通して知り合えて
嬉しい限りです。（帰省時にミニオフ会をすることになりやした！）

> 明日から留守しますので、よろしくね！
家族旅行？出張？　また風邪ひかんように、御自愛のほどを。
そうそう、うちの夫に転勤の話があって（単身か？）、ひょっとすると
ゆうゆう生夫を見れるのも、この夏限りかもよ。
納涼夏祭りでは、せいぜい眺め廻してやっておくんなせぃ！

554 2000/07/22 (土) 07:11 Boss ミッキーマウス。ご無沙汰してます。
東京ディズニィランドですか？
写真のアップを楽しみにしてます。（期待）

＞（最初の頃の管理人独かきこ＆独レスは涙なくては語れない…）
かなり面白いです。（わらい）

今、中古CDあさりが熱いです。
ベンソンものも探してみたいと思います。
では、また来ますね。
556 2000/07/23 (日) 22:31 管理人（亀）レスです！ DZH04141@nifty.ne.jp ただ今、東京ベイ・3泊4日家族サービス旅行から戻りました(>_<)
2～3日の間にＢＢＳで報告予定です。

●ゆうゆうさんへ
お久です。
子供会の役員も大変ですね。家は3年後の予定ですか(>_<)

>チビ亀ちゃん曰く、“パパ亀はもっ～と上手だよん♪”
それは、虚偽の発言をしていますね！
少なくとも転ばない程度の実力でございます(~o~)。

>ネット注文
日本で入手可能なＣＤはなるべくＣＤ屋での注文としてます。
でも、そろそろ爆発しそうな予感がしますね（オー恐）

>最初の頃の管理人独かきこ＆独レスは涙なくては語れない…
待ってたらダメですね。書き込んでもらうためには、書き込みに行くしかないしょ！・・・と思うのですが、最近、少し怠慢気味なので、あまりカキコはありませんね(T_T) というか、「ＨＰ運営の大変さ」を感じ始めてます。また、当ＨＰのメインである「ジャズギターメッセージへの反応」もほとんどありませんし、そろそろかな？と思ったりします（弱気）。でも、まーやれる所までやるつもりなので、今後とも、よろしくお願いしますm(__)m

>帰省時にミニオフ会をすることになりやした
それは、おめでとさんです。
私も「ジャズの話」が出来ましたから、ネット様々と思ってまーーす。

>うちの夫に転勤の話
それは初耳です。私も大阪、横浜、○○の順ですから・・・・
サラリーマンはつらい(>_<)！

また、よろしくね！

●Bossさんへ
どうもです。

>東京ディズニィランドですか？
詳細はまた報告しますが、予定通り「並び」に行って来ました(~o~)

>写真のアップを楽しみにしてます。
それはお許しを・・・普通のカメラで現像したのをデシカメでとり直す必要がありますから・・・

>かなり面白いです。（わらい）
↑にも書きましたが「ＨＰの運営」は大変ですね！
少し休みながらやった方が良いかもしれません(ｰｰ;)
しかし、Haroldさん（当ＨＰリンク）はまだでしょうか？

>中古CDあさりが熱いです。
「ラックもの」で「ジャズもの」は中古ではないと思います。
お勧めは価格が\980～\1,980ぐらいの「ジャズの巨人＆ベスト版」です。
私も沢山持ってますね。えーと！「ベンソン」「ウェス」「マイルス」「エヴァンス」「モンク」「パーカー」「ケリー」等などです(~o~)。これで、好きなジャズパーソン見つける手もあると思いまーす。

また、よろしくね！

557 2000/07/25 (火) 12:46 管理人（亀）東京旅行 DZH04141@nifty.ne.jp ◎7/20
移動日
◎7/21
朝9:30に東京ディズニーランド入場
●アトラクション
カリブの海（待ち：5分）・・・あまり人気ないみたいです。内容ももうひとつ！
ビックサンダーマウンテン（待ち：50分）
スプラシュマウンテン（待ち：50分）・・・最後の急流写真購入
スペースマウンテン（待ち：25分）
スターツアーズ（待ち：25分）
と、過激系を責めました。
●パレード
ディズニー１００周年（15:00)・・・これは良かった(~o~)
●アトラクション
で、娘のリクエストで
もう一回スペースマウンテン（待ち：25分）
あとは子供向け中心で嫁さんまかせ(~o~)
●パレード
ファンテリュージョン（19:30)・・・前のエレクトリカルパレードに比べ？
シンデレラ城の花火？（20:30)・・・これも前のバージョンに比べ？
で、
退場(21:30)・・・・１２時間も居たことになります(>_<)。
もうハンバーガーは食べたくなーーい！
◎7/22
朝から娘とプール（4時間）
そのあとテニス（2時間）
その日は良く眠れました。
◎7/23
フジテレビ見学で帰路。帰宅が20:30分頃でした。
あー疲れた！おとうさんは大変だー(T_T)　

560 2000/07/26 (水) 00:09 ゆうゆう父亀さん、お疲れ様でした mayumi62@cg7.so-net.ne.jp 東京ディズニーランド、その他家族サービス、お疲れ様。（暑くなかった？）
私は、３～4年前の春休みに行ってきました。
気候的には○でしたが、とにかく込んでて
ダンボに一時間半も並んで、たったの1分半で終わってしまったのが
すごーく頭にきて、あそこはもういいや…、となりました。
エドガーは3時間ならんだけど、苦にならんかった…。
やはり遊園地よりライブ会場だ！！！

うちの夫、関東の方に所属が変わったんですが
相変わらず仕事はこちらみたいで、これでホントに転勤かい？って感じ。
もうしばらく（いやずっとかも）こっちにおりますんで
また、オッサン同士遊ぶ時は誘ってやってチョ♪

561 2000/07/26 (水) 06:24 管理人（亀） Re: 父亀さん、お疲れ様でした DZH04141@nifty.ne.jp >ゆうゆうさんへ
どうもです。

> 東京ディズニーランド～暑くなかった？
たまたま、カンカン照りは免れたみたいですね。
翌日、翌々日は猛暑でしたが・・・(~o~)

> ダンボに一時間半も並んで、たったの1分半で終わってしまったのが
> すごーく頭にきて、あそこはもういいや…、
最近は入場制限しているみたいで、そんなことはないみたいです。
でも、入場で並ぶのもつらい！(>_<)

>やはり遊園地よりライブ会場だ！！！
最近、全然ですね。たまには神戸あたりに行ってみようかな？
ただ、聴くと・・・ガクッ・・が多いので、大物行かないとね！

> また、オッサン同士遊ぶ時は誘ってやってチョ♪
また、計画しますので、その時はよろしくお願いしますm(__)m

ps）
そうそう、写真は例のページへ移動させてます。
最近、いろいろＨＰ（ジャズ理論系）見てますが、中断しているのが多いですね。まぁ、そうならないように努力はしますが、アドバイス通り、「管理人独かきこ＆独レス？」をしばらく、続ける予定でーーす(~o~)
最近、疲れ気味（旅行のせい？）。

562 2000/07/27 (木) 20:09 管理人（亀） SJ8 DZH04141@nifty.ne.jp Ｓｗｉｎｇ　Ｊｏｕｒｎａｌ８月号

今月号はボーカルものベスト１００です。

1位：ビリーホリディ「奇妙な果実」
2位：カサンドラ・ウィルソン「ニュー・ムーン・ドーター」
3位：エラ・フィッツジェラルド「エラ・イン・ベルリン」

●エラとジョー・パスの「スピーク・ラブ」なら持ってます。
ギター1本とボーカルが「すばらしい」のに、
オーバーダビングらしき部分があります。
ジョー・パスなのに・・・なんででしょうか？
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6位：ナット・キング・コール「アフター・ミッドナイト」
7位：ヘレン・メリル「ヘレン・メリル・ウィズ・クリフォード・ブラウン」
●6位、7位の人のベスト版は持ってますね。
ヘレン・メリルは良く聴いた方かな？
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10位：サラ・ボーン「サラ・ボーン・ウィズ・クリフォード・ブラウン」
●サラが10位ですか？オスカーピータソンとの共演盤はあります。このアルバムで、始めて「ボーカルとベースのデュオ」「ボーカルとドラムのデュオ」聴きましたよ。すごい！

●ベンソンは「相手にされてない」みたいでした(T_T)。
そうそう！新譜紹介で「アブソルート・ベンソン」が一位。やっぱ売れているんだ・・・。

●何故か、ジムホールの「アランフェス協奏曲」がクローズアップされてましたね。このＣＤは持ってない・・・買わねば！1曲目の「ユービーソーナイス～」は記憶してますね（レコード盤）。「アランフェス」といえば「チックコリアのスペイン」の出だしもそうでしたっけ？

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