田中知事の資産について

655

名前： 名無しさん

投稿日：2001/04/04(水) 14:19

「預金１００万、借入金８千２百万円　田中知事の資産公開」

http://www.asahi.com/politics/update/0404/004.html

なぜ、資産総額の約１２４０万円ではなく、預金を借入金と並べるかね？

朝日たたきに腰が引けたか？

656

名前： 名無しさん

投稿日：2001/04/04(水) 14:36

»655

ま、知事に義務づけられている資産公開は、たとえば普通預金口座の残高は公開不要。

今時定期預金なんて、バカらしくてできないよ。

それにしても、「借金が多い」ことを公にするのは、政治家として結構恥ずかしいことなんだけどな。

なにせ「金に困っている」というのは「カネに目がくらみやすい」構成用件の一つだから。

康夫ちゃんが潔癖性というのであればともかく、スチュワーデス評論家時代も、

「つきあっているキャビンクルーの会社はべた褒め、別れると酷評、関係ないときは評論もなし」

という体質だった彼のこと。

そうそう人間はかわらないからなぁ。

あ、康夫ちゃんは、あれだけコキおろしていた講談社を御用雑誌社にとりたててるわけだし、簡単に変わる人なのか(藁

657

名前： 名無しさん

投稿日：2001/04/04(水) 14:46

»655

最近えらく本が売れているはずなんだが、その印税はどこへ。

出版社に預かってもらってるとか。

（といっても、印税は資産にはあらわれないけど）

141

名前： 名無しさん

投稿日：2003年2月10日 22:27

»138

じゃ、ご期待に沿ってとは言いたいが、ここは康夫ちゃんネタで。

田中知事の資産は約１千万円

昨年９月１日の出直し知事選で再選された田中知事と、県議補選で初当選した佐藤友昭氏、高村京子氏の資産報告が１０日公開された。

県条例に基づき、現在の任期が始まった昨年９月１日現在で保有する土地、建物の固定資産税評価額、預貯金、自動車などを公開した。

知事の資産は合わせて１千万円、借入金はバブル期に購入した自宅資金など約７千万円だった。

まあ下世話なことなんで、あまり言いたくはないが７月３１日付けで受取った例の２３７６万円の退職金はどうしたんだと、言いたい。

	平成１２年度	平成１３年度	平成１４年度
預金	１，０５１，５４１円	１１２円（ｗ	１，０５１，６５３円
借入金	８２，５１７，９２７円	報告なし	６９，７６６，６３９円

• 平成１２年度　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/property.htm
• 平成１３年度　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan02.htm
• 平成１４年度　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan03.htm

借入金は２年間で１２７５万円減っている。

預金は１００万円程回復している。

しかもその間の年収はバイトを合わせて２６００万円。

給料とバイト代を全部Ｗ嬢との交際費に使って、あとは退職金を充当したにしても１０００万円が不明。

選挙資金で使ったとしたならば、康夫は県民の税金で選挙したことになる。

まあ、安曇野の軍師の言葉を借りるならば、「選挙資金といっても税金ですから」ということになるな（ｗ

143

名前： 名無しさん

投稿日：2003年2月10日 22:28

»141

ソースは信毎ね。

149

名前： 名無しさん

投稿日：2003年2月10日 22:57

»141

康夫はホテル代は全部出版社もちだとう話じゃないか。

Ｗ嬢ともホテルの中のレストランとルームサービスで済ませてるらしいし。

しかも交通費も出張費から出てる。

アゴ、アシつきで年間６０日も遊んでるんだから、相当貯めてていいはず。

それにケチだから、今回も選挙資金の借入は彼名義ではなし。

また周囲が負担した。

181

名前： 今日のニュース

投稿日：2003年2月11日 11:19

»» 田中知事の資産報告公開　借入金は減少

»»

»» 　田中知事の資産報告書が公開され、

»» 借入金が２年間で１２００万円あまり減少したことが分かりました。

↓

４６歳。

一昨年まで金無し君だったけど、土建屋からの献金とアルバイト収入と退職金で二年で１２００万貯めた。一度やってみなよ。

初回のみだけど、ダム代替大型堤防建設の約束をすれば土建屋から数百万円の献金を貰える。

もらうだけもらって建設せずに献金だけ受け取ることもできるし、記者会見で思い切って実現不可能なデマカセの暴論を放言すれば、運が良ければ支持率が二倍になる。

支持率低下すりゃ勝谷や田原にマンセー番組してもらえばいいだけ。暇つぶしになる。

口利き見返り献金とか疑惑もみ消し見返り献金とか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka1.jpg

»24を参照の事。

これでいいのか！田中県政追撃コラム

http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

《 発　覚 》

●　田中知事の自宅に一億円の抵当権設定

知事になって二年半後に解除

”奥深い”田中知事の資産状況

---

東京都世田谷区等々力にある田中康夫知事の自宅に一億円の抵当権が設定されていたことがわかった。

抵当権が設定されたのは平成４年９月で、現在は解除されている。

解除されたのは知事になって約二年半後の１５年４月。

抵当権を設定していたのは(株)アプラス。住所は大阪市中央区。

田中知事の資産状況は県のホームページで公開されている。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan03_2.htm

田中知事は平成１２年１０月に知事になって、そのわずか二年半後に、８年前に設定されていた一億円の抵当権を解除したということだ。

抵当権者が大阪の会社というのが目を引く。

田中氏はブランド物に目がないなど、

「浪費癖があり、東京では相手にされなかったのでは」

と言うのは、長年の田中康夫ウォッチャー。

気になる田中知事の収入だが、知事としての平成１３年分の所得は約２０３７万円。

他に作家として原稿料などの収入が約６６８万円となっている。作家としての収入が意外と少ない。

それに平成１４年７月の知事失職にともなって受け取った在職一年八ヶ月分の退職金が２３７６万円。

知事失職当時、この高額の退職金を返すなり何なりすべきではないかーという議論が起こったが、田中知事は頑として返さなかったのだが、一億円の抵当権が設定されていたことを考えれば返さなかった理由が何となく分かるような気がする。

”奥深い”のは田中知事のほうではないのか。

これらを元に推測すると、田中知事が借金返済までの二年半に得た収入は約７３７６万円となる。

かなりの高額だが、返済資金として十分かどうかは分からない。

一億円の抵当権が設定されていたということは、それを担保にさらにどこかから金を借りていたということだ。

恐らくかなりの高利のものだろう。

これへの返済がこれまでにどれくらいすんでいるか不明だ。

残が少なければこれで足りたかもしれないが、多ければ他から持ってきたということになる。

また、出費のほうも相当あるだろう。

田中知事は一着何十万円もするベルサーチの服を愛用したり、高価なワインを愛飲するなど、グルメとしても知られている。

県庁近くにマンションを借りているが、ここも二区画ぶち抜きの部屋で、かなり高額の部屋代を払っているものと思われる。

年二回のペースで海外旅行にも出かけている。

この件について聞こうと思って入院中の田中知事に電話したが、秘書役の県職員が出るのみで田中知事は出てこない。

遠くにテンション高く喋る田中知事特有の声が聞こえた。来客や電話が多いとのことだった。

時間をずらして電話したら、今度は留守番電話サービスセンターにつながってしまった。

いつでも取材に応じる電話してきてくれーとは知事就任当時よく言っていた言葉だったが一度としてきちんと応じたことはない。

http://blog.melma.com/00060168/20040114155601

691

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 16:40

追撃！すごいね！よく調べた。さすがだ。

マンセー、よく見ろ。ここだ。喧嘩はこうやるんだ。

タダわめいていないで。でっかい目を開けて読め。

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=tuigeki

692

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 16:49

ヤスオの２年間の収入は約７３７６万円。

生活費、税金ははどうなっているんかね。

それにしてもよく調べたもんだ。その担保解除おかしくないかね。

2年でそんなに溜まるのかね。旅費横領までして溜め込んだってことか。口先とやっていることは天と地だ。

ペテン師といわれるゆえんだな。無私無欲があきれる。

究極のボランティアだったのではないか。これほど激しい裏表も珍しいね。私利私欲の県議？自分のことではないか、エエ？

693

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 16:51

＜

これでいいのか！田中県政追撃コラム

http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

《 発　覚 》

●　田中知事の自宅に一億円の抵当権設定

知事になって二年半後に解除

”奥深い”田中知事の資産状況

追撃してますね。

＜

＞”奥深い”のは田中知事のほうではないのか。

たしかに、言えてます。W

694

名前：(株)アプラス？？

投稿日：2004年1月14日 16:55

(株)アプラス。？？って、なに？？？

やっぱ、ヤブァイ系のサラ金。？

サラ金から金を借りている知事というのも珍しいかと。

695

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 16:56

あれれ、さっきまで見えたのにどうしたのかね？

696

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 16:59

アプラス

http://www.aplus.co.jp/

697

名前：ブルガク ブルガク

投稿日：2004年1月14日 17:06

»696

大阪だから、やっぱ、山口さん？ ブルガク ブルガク

698

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:07

なんとなくヤバイ感じですね。サラ金？

大阪のヤーさんとの関係はどう？確か選挙のとき山口組から寄付をもらっていたましたね。それとの関係は？

追撃さん、よく調べてください。

699

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:09

ヤミ金対策で名を馳せた田中康夫が、実はサラ金で１億も借りまくってたとは喜劇ですな（呵々

借金苦の皆さん、さあ知事になりましょう。

さすればあなたの借金なぞ一挙に解決ですよ。

そうそう、不信任で失職しても退職金はしっかり貰いませう。

例え財政が破綻すると批判されても、知らんっぷりして満額頂いちゃいましょう。

だって、我らが市民派知事の率先垂範ですから。

700

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:09

これはえらいことになってきたね。

ほんまの追撃かも。おいおいどうするね。

山口さんじゃ、えらいことですは。

701

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:16

ヤスオがお金に執着していたのがこれで分かった。

サラ金にヤミ金、どういうこっちゃ。

オイオイ漫画にもならんで。

702

名前：名無し

投稿日：2004年1月14日 17:16

車種・メーカー板で豪華仕様のエスティマが気に入らなかったレスがあった。

理由は山が多くパワー不足だそうだ。

»696のローンは自分名義の外車のか？

703

名前：材木問屋嘉兵衛

投稿日：2004年1月14日 17:24

水清くして魚住まずだ。

借金のひとつやふたつ、なんてこたあたないね。

人間らしくていいじゃないか。

借金、結構！退職金、大いに結構だ！

だいたい、政治にカネは必要なんだよ。

デカイことやるには資金がいるのは当然。

アンチの書生論は秋田。

おまいらはカスミでも喰ってのか？

人間、ゼニが要るんだよ。なにやるんでもな。

天下の長野県知事だぞ。

出るものも大きければ、入ってくるものもデカイ。

でもって、善政とは知事の理念に支援、応援した善意の人々に応えることだ。

水心あれば魚心というだろが。

こっちはいろいろお願いすることもあって、それにちゃあんと応えてくれるから業界あげて支持するわけよ。

ここでガタガタ抜かしてる連中はどうせ負け組み土建屋だろ？

仕事がなくて悲鳴をあげてるわけか。どおりで。

こっちはお陰様でホクホクさ。儲かって儲かって仕方ないぜ。

やっぱ県の仕事は堪らんぜ。

おまいらも木こりになったら？紹介してやるぜよ。

704

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:25

わたしのとこにも配信がありました。

これはすごいですね。(株)アプラスってどういうことでしょうか。

何か深い闇があるみたいね。ドロドロしたものを感じます。

追撃さん、もっと詳しく報道してください。

705

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:28

»703

デタ、マンセーの本音　（ ´_ゝ｀）ぷ

706

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:30

※大変だ！墜落メルマガのスクープでニュース速報＋にスレが立った！！ 全国ニュースになっちゃうよ 【疑惑】田中知事の自宅に一億円の抵当権設定 知事になって二年半後に解除 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074067888/

707

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:30

»703

材木問屋嘉兵衛氏のように「本音で語る田中マンセー」が登場してくれた事は頼もしい。

「もっと利権が欲しいー、康夫利権を批判するアンチが憎いよー」と田中マンセー派は正直に言えばいいと思う。

声の数が大きくなれば、それなりに「世論」という形にもなる。

本音を隠す田中マンセー派は卑怯。こんな連中のみえすいた魂胆は県民はお見通しだから、県民には何も届かない。マスコミにも無視される。

材木問屋嘉兵衛氏の爪の垢でも煎じて飲みなさい。

おっと、俺は703の自作自演ではないので念のため。

マンセーのようにそこまで落ちぶれてはない（ｗ

ただ、マンセーを小馬鹿にしてるだけなんで。

708

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 17:31

知事様が山口さんと親しくて、某県議らは「日本青年社」の住吉さんと親しいなんて、長野県はやくざ天国に成り下がっちゃうのかよォォ‥。

誰か早く何とかしろよォォ！

709

名前：材木問屋嘉兵衛

投稿日：2004年1月14日 17:37

１億、２億でガタガタ言うな！

借金は男の甲斐性。

しかも全額返済だ。

どんな仕事でもお礼というのがある。

仕事をしてもらえば、お礼を返す。これ当然。

おまいらは仕事をしても知らんぷりか？

利権だなんだとゴチャゴチャ言うな。

もしかして礼儀のことを利権と言うのか？馬鹿馬鹿しい。

じゃあな。

718

名前：返済は政治資金流用？

投稿日：2004年1月14日 18:15

＞しかも全額返済だ。

その返しているところが問題かと。

追撃メルマガはさけているけど、これは政治資金とか選挙資金を流用しなければ返済できないということを遠まわしに言っているのかと。

そう読むのが大人の常識ってもんでしょう。

719

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 18:24

»718

そーだろーな、知事給与だけじゃ逆立ちしても返せないからな… マスコミからいくらもらってるのか知らんが…

720

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 18:37

一億円の金利っていくらぐらい？

田中康夫は知事になる前に売れないタレントとしてそれを払っていたということになるね。

年間二千万円の知事職の給与はよだれが出るほど田中康夫にとってはミリキ的(笑)

721

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 18:42

»717

康夫が寄稿してたのか。

中日新聞ってマスコミじゃないな！

脱・記者クラブをしながら、一方ではマスコミに寄生しなければ生きていけない。

害虫の存在だな（笑）

722

名前：退院しません

投稿日：2004年1月14日 18:45

»693

●　田中知事の自宅に一億円の抵当権設定

追撃メルマガ　報道

退院の予定がのびました。しばらく入院してまつ。(~_~;)

724

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:03

追撃は不動産登記に関する知識はゼロだねｗ

抵当権の意味が分かっていない（失笑

725

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:06

»724

＞ 抵当権の意味が分かっていない（失笑

マンセーちゃんにシツモーン！

追撃のメルマガのどこがどうヘンなのか、マンセーちゃんの該博な知識で指摘を具体的にキボーン。

726

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:10

»725

ここ。追撃は不動産も金融の知識も全くない。

›一億円の抵当権が設定されていたということは、それを担保にさらにどこかから

＞金を借りていたということだ。恐らくかなりの高利のものだろう。これへの返済

＞がこれまでにどれくらいすんでいるか不明だ。

727

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:11

»725

まあ724に何を言っても無駄。なぜなら724は典型的なアフォだから。

724こそなーんも知っちゃいない。

ただ、煽りの言葉を書いてるだけのおヴァカ。

その証拠に具体的な指摘なんぞなに一つとしてできないから見ててミソ（ｗ

俺が採点しちゃるから。

728

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月14日 19:11

いやぁ、これは凄いスクープですね。しかし、アプラスというのは、ちょっと(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルな世界ですが、どういう経緯でこんな所の名前が出てくるんだろう。

県庁サイトで公表されている借金の総額は減っていないから、返済はされていないでしょう。

というか、公表されている彼の今の稼ぎでは、利子弁済がやっとなんですよね。

それすらやっているかどうか疑わしい。

何せ、相変わらずミラノに年二回お買い物旅行に出掛けているくらいだから。

(※　最後の公表以降に返済があった可能性はあるけれど、だとしたらその原資はどこから？　という話になる)

正直、この人、長野県の借金財政みたいなもので、w 借金返済の意図があるかどうかすら疑わしいんですよね。

自分が生きている間だけしのげれば良いみたいな発想じゃないかと思う。

良く解らないけれど抵当権って、どうすれば外れるんでしょう。アプラスの名前が出てくることといい、その道の専門家の分析をぜひ聞きたいですが。

729

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:15

三文物書きってお気楽だな。

730

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:24

»728

＞いやぁ、これは凄いスクープですね。

法務局行けば１０分で調べられる内容ですが、何か？

登記も読めない無知な人間にとっては、きっとスクープなんでしょうね（大藁

＞良く解らないけれど抵当権って、どうすれば外れるんでしょう。

よくそんな無知で「小説家」なんて名乗れますねｗ

無知な人がコメントまで入れて、恥の上塗りですよ。

731

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:27

O石さんってアフォ？

O石さんってアフォ？

O石さんってアフォ？

732

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:27

抵当権

金銭の賃借に伴い、債権者に付与される権利。

銀行などが融資をする際、融資先（債務者）の返済が万一滞った場合に弁済に充てる目的で、あらかじめ保証として債務者から土地・建物など不動産担保の提供を受け、実際に返済が滞った際、これを競売にかけるなどで債務回収ができる権利を指す。

733

名前：法学部出身

投稿日：2004年1月14日 19:30

＞＞724

あれだけ大口たたいたんだ。

とーぜん、質権と抵当権の違いは分かるよな？

答えてみ？

１日だけ待っちゃるから。

734

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月14日 19:32

»よくそんな無知で「小説家」なんて名乗れますねｗ

必要なら必要な時に調べるまでのこと。

たまたま、その知識を職業上必要としたことはないし、多分今後とも無いでしょう。

それに、別に無知は恥じゃないからね。

恥なのは、無知を隠すことと、自分の無知は棚に上げて他人の無知を嘲ること。

つまり、今ここに屯しているあなた達のことよ。

735

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:32

＞＞733

必死だな（w

736

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:33

開き直った大石クンキャワイイー

737

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:34

»734

無知な事は恥ではないが、728のように無知な人間が書いた内容を、無知な人間がコメントしているのはかなり笑えますねｗ

738

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:36

かなり笑えるどころか大爆笑w

739

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 19:38

»728

追撃氏のメルマを読みますた。

登記簿謄本自体を見てないのでなんとも言えませんが、大石氏の日記でも引用されていたレスでは「根抵当権」となってますね。

謄本の乙区欄に記載されてるのが「抵当権」ならば、そこにある債権額１億円は満額アプラスから借りてることになります。

「根抵当権」ならば極度額１億円とあるはずで、これはその金額の枠内まで借入ができるというものです。

事業者などは借入や返済が何度も行いますので、一々抵当権を設定しているのは金融機関側も登記が面倒なので、枠を定めてその中で貸し借りをやる仕組みです。

ですから、本当に１億円を借りていたのかどうかは登記簿ではわからず、返済時に最終の債務を確定しますので、それは康夫ちゃんと金融機関しかわかりません。

「抵当権」ならば個人として住宅ローンなどが考えられますが、「根抵当権」ならば何らかの事業資金ということになりますので、どちらなのかの再確認が必要になります。

債権者がカードが中心のアプラスですから、個人ならば１億も貸すというのはちょっと理解しがたく、事業者として貸していたのかもしれません。

740

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 19:39

›739のつづきです。

抵当権、根抵当権ともに解除するには全額を返済すれば金融機関は登記所に行って抹消しますので、全額返済したと一応見てもよいかと思いますが、県の資産報告を読みますと平成１４年９月１日現在で６９，７６６，６３９円の残債がありますが、平成１５年４月に解除したとなるとこの半年で全額返済したという解釈になります。

しかし、たまに信用が厚い人物には抵当をつけずに貸すケースも水面下ではあるようです。

例えば、残債を借り替えたとして、それにはもう抵当をつけないよう康夫ちゃんから要請するか、金融機関が相手は知事だからと気をきかすかによって、抵当が入ってなくても借りている可能性はゼロではありません。

いずれにせよ、もう少し情報が欲しいところです。

741

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:47

»739

やっとまともな人間が出てきた。

追撃や大石では話にならんｗ

＞一億円の抵当権が設定されていたということは、それを担保にさらにどこかから

＞金を借りていたということだ。

追撃は、こんなおヴァカな事を言ってるんですよ（大藁

登記に関して、追撃に少し教えてあげて下さいね。

742

名前：ＮＡＫＡＮＯ

投稿日：2004年1月14日 19:50

»739

＜

＞債権者がカードが中心のアプラスですから、個人ならば１億も貸すというのは

＞ちょっと理解しがたく、事業者として貸していたのかもしれません。

それは、今現在のことで、バブル前後５年くらいは、信販会社は当たり前に 不動産ローンは、やってたでしょう。

おかげで、信販各社は業績落ち込んで銀行の傘下になるわけだが。

＜

＞大石氏 なんで、アプラスがガクガクブルブルなんだよ。説明してみろ。

４０オヤジなら、オレとほぼ同じ、大信販といえば相当数の人が知っているはず。

国内信販からオリエントファイナンス、ライフ、ジャスコほか同じだろうが。

743

名前：名無し

投稿日：2004年1月14日 19:52

アプラスは、中古車のローンの取扱が多い会社です。

744

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 19:55

»742

＞それは、今現在のことで、バブル前後５年くらいは、信販会社は当たり前に

＞不動産ローンは、やってたでしょう。

›おかげで、信販各社は業績落ち込んで銀行の傘下になるわけだが。

その通り。

当時大蔵が銀行に対して不動産担保融資枠を設定していたから、ノンバンクが銀行の替わりに不動産担保融資を行った。

ノンバンクが個人に対して不動産融資しても全く不思議ではない。

通りすがり君は、もう少し勉強すべし。

745

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月14日 19:56

アプラスをオリエントファイナンスらと一緒にするのはどうかと思うんだが……。

746

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 20:00

»745

登記も読めん香具師は、ひっこんどれ！

747

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 20:00

康夫ちゃんの借金で盛り上がっているところ、大変申し訳ありませんが、どなたか夕方のニュースで土木の太田君の裁判のニュースをやっていたのが何処の局か分かりませんでしょうか。

トイレに入っていたのでしっかりと見られなかったのですが

「太田被告の弁護士が情報公開条例に則って調べたところによると土木部以外にも、経営戦略局など様々な部署で出所不明のコンピュータが存在し、この手のコンピュータの調達が県庁ぐるみだった可能性も……証拠調べのため本日は結審した。」

とか聞こえたのですが、よく分かりませんでした。

（言葉は違っているかも知れません。）

この後にやるニュースでも見れるかと思ったのですが、何処の局を見ていたのか家人は覚えていないとのことで困っています。

何処の局のニュースだったか分かる方がおられれば教えて下さい。

748

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 20:02

それにしても、追撃ほかのミスリードなら、何故マンセー達がこんなに必死になっているのか疑問は残りますなｗ

749

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 20:04

»747

SBCでやってたよ。

証拠調べがあるので、次回は３月末だって。

750

名前：ＮＡＫＡＮＯ

投稿日：2004年1月14日 20:05

»745

＜

＞アプラスをオリエントファイナンスらと一緒にするのはどうかと思うんだが……。

どうして？

それからオリエントファイナンスはもちろん旧社名だ。

意図的に書いているんだよ。

芸能人からスポーツ選手まで、あの時代はずいぶんノンバンクから借りたんだ。

理由のひとつは»744のとおり。

元読売○○軍の監督も借りてましたね。

751

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 20:07

»749

有り難う。ＳＢＣのニュースを追っかけてみます。

752

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月14日 20:13

いや、別に私はノンバンクから借りること自体をして行けないと書いたことは過去にもないですよ。

以前からずっと大銀行が遊んでいる間に、ノンバンクが業績を延ばしてきたことを評価していたくらいですから。

で、ノンバンクに貸し込みはするが自らリスク管理は出来ない連中だなとも書いて来た。

753

名前：青木某

投稿日：2004年1月14日 20:19

まことに恐縮ですが、ただいまファックスで登記簿謄本をお借りしました。

金融につきましては、多少の知識がありますので、参考までに。

所有権以外の権利に関する事項

抵当権設定

債権額金1億円

債務者

田中康夫

抵当権者

(株)アプラス（大阪）

原因

平成4年8月7日保証委託契約に基づく求償債権 平成4年9月24日設定 損害金年14％ 平成15年4月15日解除

登記事実関係は以上です。（説明） 根抵当権では有りません。

少し専門的になりますが、普通抵当です。

根と普通の違いは、根は枠の設定とりかいすればよい。

普通は住宅ローンにように一回限りの場合に持ちます。

保証委託契約というのは、簡単にいいますと、頼まれて保証した、という意味です。

したがって、(株)アプラスは保証人とも言うべきで、直接融資した機関が他にいるということです。

抵当権解除ということは、一般的には全額返済したという意味です。

大まかには以上ですが、分かりにくいところはどうぞご質問を。

ただし、冷静にお願いします。

闇雲にお他人様を侮辱するようなことはお互いに傷がつき、立派なことではないので止めましょう。

「人を呪わば穴二つ」と申します。

754

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 20:19

»742　»744

どもです。

ちょっと漏れの文章が乱れて誤解があるようですが、そこで引用している箇所は「根抵当権」が前提です。

アプラスによる住宅ローンの蓋然性を否定してる趣旨ではありませんので。

しかし、半年で７千万円近く（金利はのぞく）を返済したというのはちょっと不自然ですね。

知事給与と退職金の額からしても。

住宅ローンならば２０年〜３０年で返済を組むはずですし、一括返済は通常、物件の売却が伴なうはずです。

資産の変動はないようですので、依然として康夫ちゃんはマンションを持ってると解するのが素直でしょう。

すると、この返済資金はどっから出たものなんでしょうかね？

755

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 20:27

»753

ああ、アプラスは保証委託ですか。

これはアプラスの与信供与を利用してるので、委託元は独自の与信ができる大手銀じゃあないですよね。

地銀か信用金庫か信組か…まあ八十二銀なんてことはないでしょうが（藁

756

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 20:38

»755補足。

あと委託元として不動産会社の可能性もありますね。

彼らは割賦販売ができますが、与信はできないのでアプラスのを使ったのかもしれません。

757

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 20:43

アプラスは保障会社になりますね。

自分は現在銀行のオートローンを借りておりますが、その時の申込資格を読んでみると、条件を満たし保証会社の保証を得られるお客さまとなっておりました。

ユーシーカード（株）が保障会社です。

758

名前：ＮＡＫＡＮＯ

投稿日：2004年1月14日 20:47

»753

＞分かりにくいところはどうぞご質問を。

では、不動産について無知なのでお聞きします。的はずれかもしれません。

田中康夫が親族や縁者の連帯保証人になった可能性はあるのでしょうか？

それと、その世田谷の物件が田中康夫名義になった原因はなんでしょうか。

相続とか譲渡か売買契約による所有権の移転とか書いてませんでしたっけ。

759

名前：青木某

投稿日：2004年1月14日 20:53

最近の金融市場では、銀行のコスト削減のため、小口融資は保証会社を利用することが流れになっています。

その場合、6％の金利ならば3％ずつ折半で分けています。これはリスク回避と調査費削減のためです。

763

名前：青木某

投稿日：2004年1月14日 21:07

»758　登記簿謄本から読める部分のみお答えします。

所有権は

• １０分の7は田中康夫
• １０分の2は田中博正
• １０分の1は田中百合子
• 土地・建物＝同様
• 原因は売買

金融取引の場合すべて連帯保証人ですが、登記簿からは判断できません。

764

名前：田中康夫です

投稿日：2004年1月14日 21:13

追撃メルマガさんには脱帽でつ。

ちょうど入院していてよかったでつ。

電話になんて出れません。とうぜん留守電センターです。

いまは、ベッドの中でブルガクでつ。

次は何がばれるかと思うと気がきではありません。

出張旅費の問題なんてなんて小さいでつ。

765

名前：ＮＡＫＡＮＯ

投稿日：2004年1月14日 21:22

»763

ありがとう御座いました。

766

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月14日 21:23

ＮＢＳスーパーニュースより

http://www.nbs-tv.co.jp/

衆院選応援行脚中の公務で乗っていない新幹線代支給

去年11月の衆議院選挙で田中知事が、全国各地で応援している最中に都内であった公務のイベント出席のため実際にはその日利用していない新幹線料金が公費から支出されていたことが分かった。

＊当時のスケジュール表も載っているけれど、なかなか壮観でつ。

あの時の選挙応援の東京移動費が全て税金から出ていたとしたら結構凄い。

ことは、民主党の見解も訊かなければならなくなった。

767

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:25

»762

多分知らないと思う。知っていても何もしないと思う。

田中真紀子が外務大臣の時に外務官僚にソッポ向かれたため外務省改革ができなかったのと同じで、一部のターゲットに対してだけ執拗に攻撃し、勧善懲悪を演出しているだけ。

外来やマスコミへの意識は変わった（というか神経が過敏になった）ことは確かだろうけど、県職員は本質的に康夫の前後で何も変わってない。

田中真紀子の前後で外務省が何も変わってないのと同じ。

768

名前：名無し退屈男

投稿日：2004年1月14日 21:26 ID:pqqrv3qZ

これは、明らかにフライング

»728

＜

»　いやぁ、これは凄いスクープですね。しかし、アプラスというのは、ちょっと

»(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルな世界ですが、どういう経緯でこんな所の名前が出

»てくるんだろう。

何でアプラスという金融会社がガクガクブルブルな世界なのか。

この文面からは、明らかに（株）アプラスはヤミ金や高利貸しの類に聞こえる。

ちゃんとした会社に対し「こんな所」というのは失礼極まりない。

これを見た人は、（株）アプラスを反社会的な舎弟企業との印象を持つ。

これは、風説の流布につながる。

（株）アプラスに対して謝罪が必要だ。

それが、社会人としての礼儀だ。

また、こういう言い訳は実に見苦しい。

»752

＜

»いや、別に私はノンバンクから借りること自体をして行けないと書いたことは

»過去にもないですよ。

誰もそんなことを言ってはいない。

（株）アプラス＝(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルな世界＝こんな所、と断定したことに対して避難をしている。

しかも、田中知事が（株）アプラスから借入をしているという事実誤認がある。

銀行であれ、信金であれ住宅ローン等ノンバンクが保証人になるケースは多くある。

（株）アプラスの保証を得てローンを組んでいる人は、大石氏の発言を見て非常に不愉快な思いをするだろう。

金融資産、負債というのは大変デリケートな面がある。

それを、よく調べもしないで（尤(もっと)もなんでこんなことにうつつを抜かすのか良くわからないが）大はしゃぎするのは、それこそ他人の懐が妬ましい「大衆の劣情」が横溢しているからだ。

769

名前：田中康夫です

投稿日：2004年1月14日 21:31

768 名前：名無し退屈男

さん、アプラスはれっきとした危ないところでつ。

だいいち、この僕チンに普通の金融機関が一億円も金を貸してくれると思いまつか。

アンタ、馬鹿ねぇ〜　ヘソ(笑)　ヘラヘラ

770

名前：名無し退屈男

投稿日：2004年1月14日 21:32 ID:pqqrv3qZ

自分が無知であることを知らない愚民を啓蒙しよう

»763

＜

»原因は売買

»金融取引の場合すべて連帯保証人ですが、

»登記簿からは判断できません。

債務者は田中康夫とおまはんが打ち込んだ登記簿には書いてある。

冷静に、冷静に。

771

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:32

»766

そんなのないでつ。なにかの間違いでは？

773

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:36

クレジット板のアプラスカードのスレ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064284663/

775

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:43

»771

これでしょ

http://www.nbs-tv.co.jp/news/data/2004/01/14/a.html

776

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月14日 21:44

»768

＜

»誰もそんなことを言ってはいない。

お言葉ですが、まず»750は、ノンバンクからの借金に関する発言であり、私はむしろそれを否定しないと言ったまでです。

＜

»この文面からは、明らかに（株）アプラスはヤミ金や高利貸しの類に聞こえる。

武富士をして高利貸しの類だと言う人はいるかも知れないけれど、ヤミ金とは全く別物でしょう。ヤミ金は全くの違法行為です。

どういう理由でアプラスという会社が関与することになったのかは、今後明らかになれば話は別ですが、それが何の問題もない商取引であったかどうかを今ここで確定することは困難だと思いますが。

＜

»（株）アプラスに対して謝罪が必要だ。

»それが、社会人としての礼儀だ。

誠に仰る通りです。

アプラスはとても立派な会社なのだなと認識を激しく改めている所です。

何しろ、とても返済能力も意思すらあるとは思えない人に拘わるくらいですから。

ここに、謹んで（株）アプラス様への非礼をお詫び申し上げる次第です<m(__)m>。

ぜひとも、私も借金の相談に乗って欲しいと思いました。

田中知事におかれましては、同業のよしみで、川崎市在住の作家の所にも赴くよう、担当者にお伝え頂きたい所です。

777

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:44

›しかし、半年で７千万円近く（金利はのぞく）を返済したというのは

＞ちょっと不自然ですね。

ここが問題だ。

779

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:45

»766

スマン、よーく探したらあった。

http://www.nbs-tv.co.jp/news/data/2004/01/14/a2up.html

780

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:51

そんな、サラ金に保障を受けて一億円も借りていたというだけで市民派知事失格だろう。

ほかの仲間連中のも調べてみる必要があるな。

県議選に出た連中なんか当然だろう。臭いくさい。

島田基正、北山早苗　←　本当にさわやかかどうか分かったもんじゃない

783

名前：名無し退屈男

投稿日：2004年1月14日 21:56 ID:pqqrv3qZ

»776

＜

»誠に仰る通りです。

で、（株）アプラスとは(((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブルな世界で「こんな所」と書いたことは撤回しないんですね。

で、まだ、話が判っちゃいないね。

＜

»。田中知事におかれましては、同業のよしみで、川崎市在住の作家の所にも赴くよう、担当者にお伝え

»頂きたい所です。

この案件では、（株）アプラスはあくまで保証受託会社。第一義的に与信判断をするのは債権者。

保証人を紹介したところで、肝心の金主がいなければ話にならない。

つまり金主を探して、田中知事の所へ連れてゆき、頭を下げて保証人である（株）アプラスを紹介して貰うのが、社会人としてのルールです。

785

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 21:59

アプラスなんてダミーもいいところ。

その裏にはもっとやばいところがかんでいるに決まってる。

そんなこともわからんのか、バッカ。

787

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:06

っけ、何が『私利私欲のない政治』だ。

『ウルトラ無党派』も『長野モデル』も廃棄処分だな。

『私利私欲のない』も、いえなくなった。

だって僕ちゃん大臣になりたいんだもんねー。

789

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 22:10

»777

そうですね。やはり７千万ちかくを半年で返済できた点が腑に落ちません。

康夫ちゃんの直近の年収17,870,250円ですから、平成１２年１０月の就任から返済したという平成１５年４月までの給与、退職金の総額は最大でも６千万円ほどでしょうか。しかもこれは額面です。

預金も１００万円ですから、あとはバイト代で埋めたとしたって収入全額を借金返済に回せばという架空の前提です。

常識的には収入の２５％以上を返済に充てると、生活自体に支障をきたすと言われており、その計算ならばまだ１８００万円ほどしか返してないことになります。

一体どうやって残債を処理できたのか、いや抵当を抜いただけでまだ残債はあるんだとしたらそれは幾らなのか、残債がありながら抵当を抹消した金融機関とどんな約束があったのか、これが問題になると思うのです。

例えばの話、前の債務の借換先が八十二銀行だった場合、特例として康夫ちゃんに担保をつけなかったとしたら、どうでしょうかねという話です。

790

名前：名無し退屈男は二重人格

投稿日：2004年1月14日 22:11

名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格 名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格 名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格

791

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:14

»789

皆から集めた選挙資金をつぎ込んだに決まってまつ。

しなやかじゃない会の会計責任者が死んでるのは‥‥ブルブル

恐ろしいこっちゃ、

792

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:17

まっ、なにはともあれ田中康夫は"金に汚いやつ"ということがこれで証明されたわけで。奥深いのはどっちかと。

793

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:18

マンセーがいつの間にかいなくなりますた。W

794

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:18

またしても、追撃は不動産・金融に全くの無知、ということを自分でさらした訳だが。

保証委託している事を書かなければ、意味不明だろ。

追撃は保証委託なんて言ってもわかんねえか。

795

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 22:21

»791

それなら完全に私的流用ですから政治資金規制法違反で完全にアウトですよね。

たしかに平成１４年９月の知事再選に際しては５千万円でしたか、選挙資金が集まったようですが、ここから一部を借金返済に用立てたとしたら、そらひっくり返るような大事ですよ。

いかにお金にルーズな康夫ちゃんと言えどもねぇ…

796

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:24

»793

＜

＞マンセーがいつの間にかいなくなりますた。W

遡ってレス読むと退屈男の圧勝じゃないか。おまえらガンバレ！

797

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:25

»794

お前はひとりでローマ字で遊んでなさい。

手間のかかるヘボン式で書くのを忘れないように。

ヘボンちゃんは名前にthuが入っているということを自白している。

798

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:26

»789

通りすがり氏の意見はなかなか鋭いですね。ありうることかも。

しかし、たとえ茅野氏の威光があっても、無担保で数千万ということは考えられません。

すぐばれるからです。しかし、断定はできませんが。

それにもう一つ決定的な問題がありそうです。それは例の山口さんです。

寄付までしているでしょう。担保なしでも、権利証預かり、という手があるんです。

山口さんの系列金融機関が肩代わりってことです。何とか菱というのがあったでしょう。

裏で、山口さんにたかられているってこと。こっちのほうが可能性が高いかも。

そうでないと担保解除はおかしいです。金の出所がおかしいですね。

まあ、追撃さんの腕に、お頼みしましょう。

799

名前：字が読めない人登場

投稿日：2004年1月14日 22:27

»796

字が読めない人登場。W

800

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:31

A新聞が長野県に対して、しなやか会からの働きかけの有無について公文書公開請求を行っている。

次はA新聞が何かを出しそうだ。

801

名前：平凡な普通の人

投稿日：2004年1月14日 22:32

»799

ていうか、796 はどうみても退屈男だろ。

あいつはこういう汚い手が大好きだから。しかもやっておいて自分は忘れるという特技の持ち主。

典型的詐欺師のパターン。詐欺師はまず自分をだまして俺はそんな悪いことはやっていないと思い込もうとする。康夫がそのパターン。

良心がなくてそう思い込めるやつはめでたく詐欺師に。

良心が勝つと平凡な普通の人。

802

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:34

なんだかここへきて、物騒になってきましたね。

次から次へとスキャンダルが。県名どころじゃなくなったね。

803

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:34

»800

しなやか会の事務局長は県庁によく行っていたらしいからね。

一体何をしに行っていたのかね？

804

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:35

マスコミ、スクープ合戦の様相を呈してきたね。

結構なことです。

でも公開請求で重要なものは、最近康夫ちゃんがチェックしているようなので要注意。

805

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:39

康夫が退院するのは予定より早い。

医者が見離すと、好きなようにさせるそうだけど…。

806

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 22:40

いよいよ、いよいよですかね。明日の面玉ギョロをみたいですね。

どんなコメントするか。追撃氏、頼むよ。しっかりと追撃してくださいね。

807

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月14日 22:40

»798

ありがとうございます。

権利証預りの可能性はあるかもしれませんね。

まあ、ご指摘のとおり預り先はどこかわかりませんが…

しかし、ちょっと考えてみてもなぜ去年までに担保を抜かなければならなかったのか、これも不思議なところです。

売るのでなければ、慌てて抜かなくてもいいはずですしね。

それこそ›791氏ではないですが、選挙資金が余ってしまって思わず手をつけちゃったと想像する人もいるでしょう。

確か青木氏が平成１４年度の政治団体収支報告書をすでに入手されたような書込みもありましたので、なにかヒントにでもなればいいですね。

いずれにせよ、いつも康夫ちゃんが標榜するアカウンタビリティが彼自身に求められるようです。

808

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 23:13

»799　　が　　字が読めない人　って思われるね。

自分で「登場」って宣告して馬鹿みたい。

809

名前：共和国首領

投稿日：2004年1月14日 23:25

借入金につきましては知事就任前に完済しておりましたが、抵当権がそのままになっていたのを昨年４月に思い出しましたのでしかるべく処理したということです。はい次の方。

810

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 23:25

追撃は登記簿読めないのだから、青木氏に見てもらって解説してもらってそれをメルマに書けば、恥をさらす事も無かったのにね〜

811

名前：810

投稿日：2004年1月14日 23:40

810です。自分は気違いであります。W

812

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 23:44

昨年、競馬で２億円もうけた人がいる。多分、康夫ちゃんだったのだろう。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200306/ke2003063001.html

813

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 23:51

抵当解除した４月１５日って、県議選投開票日の翌々日ですな。

あやすぃ。。。

814

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 23:51

»812

なぁーる、ほろ。それで抵当権解除したと。

んな、わけないだろ。

チャンチャン。

マンセーの言い訳もほとんどマンガになってきました。

815

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月14日 23:55

»812

これは、だいたいにおいて、日にちが違う。

つぎは、宝くじで当たって払ったとか言い出すなよ。

»813

自分の選挙資金でなくて、人の選挙資金に手をつけたか！

それで、チルドレンはあんなに沢山落ちたのか！

869

名前：名無し募集中。。。

投稿日：2004年1月15日 12:47 ID:2RHP78Lo

それにしても田中さんは世田谷区に自宅があるのに何でいつもパークハイアットに泊まってるの？

あそこって一泊最低でも５万２千円するんですね。

http://www.parkhyatttokyo.com/Data/datasheet.html

885

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 16:35 ID:T3K1jqgF

アプラスからの借金の話って、宅八郎が７，８年くらい前に「投稿写真」のコラムに書いていたんですが、その当時で一億数千万と書いてあったと記憶しています。

その雑誌はもう捨ててしまったので正確なことは思い出せません。

886

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 17:14

»885

宅様です。

http://hw001.gate01.com/takuhachiro/Zfolder/zakki.htm

1月9日　今日は部屋を何とか片付けていた。

夕方と夜のあいだくらいに、自宅でTBS『サンデージャポン』のビデオ収録があったためだ。

自宅での収録は久しぶり。今度の日曜日に放送されるだろう。

ボクのコメント内容？　視聴者のみなさんへの新年の御挨拶と、田中康夫へのメッセージに決まっているでしょう（笑い）。

あと、予告もね（フフフッ）。

夜に長野県知事を痛烈に批判するメルマガを発行する「追撃」さんから（じつは昨日に続けて）電話がかかってきた。

以前ボクが某誌で発表して一部で話題になった田中康夫の約1億円にものぼる借金問題について、その後、県知事になってから返済しているなどの話をした。

ボクの提供した「材料」と共に興味深い話が続々掲載される予定だ（リンクコーナーから飛べますよ）。

968

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 21:24

大石氏の日記を補足。

＞事実公開されている資産状況でも、借金返済があったわけでもない

資産報告は増えた分は報告義務があるんですが、減った分つまりローンを返しても報告はなされないようです。

康夫ちゃんの場合は、たまたま失職後の選挙があったので資産報告が２００３年２月１０日付けで再度なされましたが、通常ならば知事の全資産報告があるのは４年に１度の選挙後ということになります。

もし、あの失職がなければ今回のような問題も本来の任期満了の今年末までは発覚しにくかったのではないでしょうか。

皮肉なものです。

【政治倫理の確立のための長野県知事の資産等の公開に関する条例】 （資産等報告書等の作成）

第２条２　知事は、その任期開始の日後毎年新たに有することとなった前項各号に掲げる資産等であって12月31日において有するものについて、当該資産等の区分に応じ同項各号に掲げる事項を記載した資産等補充報告書を、その翌年の４月１日から同月30日までの間に、作成しなければならない。

http://www6.pref.nagano.jp/cgi-bin/d1w_savvy/d1w_login.exe

989

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 22:02

今回のことを少し事実関係を整理しました。

• ・平成４年９月２４日設定、(株)アプラスを保証委託として不動産担保で１億円の借入れ
• ・平成１２年１０月２６日現在で、残債は８２，５１７，９２７円
• ・平成１４年９月１日現在、６９，７６６，６３９円
• ・平成１５年４月１５日解除

腰だめでざっと計算しますと、固定金利５％で３０年のローンですとだいたい残債額と合います。

知事就任までは、コツコツと返していたんでしょう。

まあ、最初の１０年間はほとんど金利分だけで終わってるようですが。

もちろんこのパラメータはいろいろあるでしょが、一応ここでは仮定としておきます。

すると毎月５３万円ぐらい、年間で約６４０万円の返済となるようです。

いまでこそ年収１７００万円ですが、それでも３８％は返済に回すことになるんです。

昨夜も書きましたが、２５％以上になると生活に影響があると言われてますが、独身ですからそれ以上でも大丈夫だと思いますけど、それにしても一杯一杯ですよね。

じゃあ知事就任から２年で突如として７０００万円もどうやって一括返済できたのでしょうか。

まさか、バイト代を貯めてとか（藁

父親が肩代わりしてというケースもあるでしょうが、そうすると贈与に相当しますので、資産としては増えたことになりますから、県の報告書の記載に漏れてますよね。

言い訳として一番合理的なのは、父母から「借りた」ということでしょうか。

もし、康夫ちゃんがこう釈明したら大笑いしても結構ですよ（藁

991

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 22:06

問題は、借金返済の動機だ。7000万円の借金が表に出続けることを康夫が嫌がったのではないか？

借金だらけで、ブランドを買い続けたり一流ホテルに泊まり続けるのは、さすがに無理してるって見られるしみっともないからね。

返済は、個人的に別口から借りたと見るのが自然だと思うね。

992

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 22:08

»989

うーん、いつもながらいい線ついてる。

なにしろ田中康夫は大学時代に数百万円もちょろまかしていたやつだから。

そこんところをよーく考えたほうがいいね。そういうやつが年取ったら どういうことをやるか。

993

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 22:08

»991

＞ 返済は、個人的に別口から借りたと見るのが自然だ

＞ と思うね。

担保なしでね（藁

ま、それも一理あるんですが、抵当権をつけずに貸すというのはそれはそれで次の問題に移るわけです。

994

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2004年1月15日 22:12

私、以前から不思議に思っていたんですが、もし債務者がポックリ 逝ったら、その債務はどうなるんでしょう。

995

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 22:12

»992

そうですね。

やはり自分なりに計算してみると、いかに常識外の不可思議 なことが起こっているのか、よくわかりました。

かなり、あゃしぃですよ。

996

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 22:13

»994

＜

＞ 　私、以前から不思議に思っていたんですが、もし債務者がポックリ

＞ 逝ったら、その債務はどうなるんでしょう。

通常はローン契約の際に生命保険に強制加入させられますので、それで 支払うことになります。

997

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 22:14

担保なしで7000万円もの大金を貸す人って誰だろう？

八十二銀行の茅野實か？

[1873] 教えてください。

投稿者：ふつうのおとうさん

投稿日：2004/01/15(Thu)16:42

宅さん教えてください。

康夫のアプラスからの借金の話てなんですか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073796845/l50

↑これの885

[1875]金はどこから出たのか

投稿者：宅八郎

投稿日：2004/01/15(Thu) 22:08

上戸彩ちゃん可愛さでついテレビ朝日のドラマ『エースをねらえ！』を見ちゃいましたよ。

じつはボクは幕末の話をあまり良くわかってないんですよ。

今度のNHK大河ドラマ『新撰組！』で勉強しても、「体制・反体制」「革命」のドラマにはなるとも思えず、仕方ないか。

海月さんへ。昨日は素っ気ない態度を取ってしまって、申し訳ありませんでした。他の人に説明しておくと、昨日原宿のライブハウスへ行った後で、お腹がすいたので一人で定食屋に行ったんです。そこで数人の若者たちに声をかけられたわけなんです。

ボクは一人だったし、時々若い人たちにからまれることもあって、面倒なので、けっこう素っ気なくしてしまったんです。またこのホームページに遊びに来てくださいね。

ふつうのおとうさんへ。今、手元に登記簿謄本の写しがないので、大ざっぱに書きますよ。

10年以上前になると思いますが、康夫が東京の自宅を入手する際に、約1億円の借金をして、世田谷区等々力の自宅を購入したんです。

抵当権が設定されており、アプラス（当時は大阪信用販売という社名ですね）から金を借りたことがわかりました。

見栄を張るのもいい加減にしろ、という感じです。

なぜなら当時康夫はクレジットカードの毎月の支払いに追われていたからです。

当然、銀行筋からは借金できなかったんでしょう。

それでなぜ大信販だったのかはわかりません。

東京本社のノンバンクも相手にしなかったのかもしれません。

金利は信じられないほどすごく高かったのを覚えています。

それが、長野県知事になって数年ですっかり返済をすませていることが判明したんです。

康夫は県知事になって収入が三分の一になった、などと公言していましたが、うそっぱちもいい加減にしろ、と思います。

「文化人」「著述業」「タレント」といった職業を一般の方は「ギャラが高いんだろうなあ」と漠然と思ってしまう傾向があるようです。

しかし、ボクはそれらのギャラが大したことはないと知っていますから、とうてい一億円の借金をするのも返すのも大変だということはわかります。

勢いあまって書いてしまえば、康夫は「金のために県知事になった」ような感覚さえ持ってしまうんです。

ボクがもしも一流のジャーナリストだったら、この問題についてもっと追及していたんだろうなと考えています（苦笑）。

6

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 22:24

»1さん、»3さん、どもです。

前スレ»997さん

›担保なしで7000万円もの大金を貸す人って誰だろう？

›八十二銀行の茅野實か？

それが次の問題となりますね。

前スレで漏れも冗談でそう示唆しましたら、そうではなくて担保代わりに

権利証を預かって７０００万を肩代わりした人物がいるのでは、という重要な問題提起をされた方がいました。

また、選挙資金からの流用ではないかという指摘もありました。

さて、どうんなんでしょうか。

46

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 23:45

や、風呂に入っていて思いだしますた。

康夫ちゃんが７０００万円の残債がありながら抵当権を抜くには、実は 重大な問題がありますた。

というのも、抵当権を外すというのは次の４つのケースが考えられます。

1. １）田中康夫自らの収入で７０００万円を完済する。

2. ２）父母から贈与を受けて完済する。

3. ３）父母から借りて完済する（ただし、田中康夫本人には借金は残る）

4. ４）別の債権者から担保なしで借り換える。

このうち、２は前スレで書いたように贈与は資産の増加ですから、県の資産報告に記載する義務があります。

３は生計を一にする家族ですと、借入を報告する必要はありません。

更に気がついたのは４の場合で、これはアプラスと保証契約を完済して、新たに借入の契約を誰かとするのですから、これまた資産報告の義務があります。

【政治倫理の確立のための長野県知事の資産等の公開に関する条例】 http://www6.pref.nagano.jp/cgi-bin/d1w_savvy/d1w_login.exe

47

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月15日 23:45

›46のつづきです。

例えば乗用車の買い替えと同じ理屈で、車は１台しか持ってないから新しいのに買い換えても報告しなくていいだろと言うと、それはダメだという話で、事実康夫ちゃんは昨年７月２日付けで小型車１台の報告を訂正しているのが何よりの証拠です。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/sisan03_2.htm

同じ報告書（６月３０日）で４月１日付けの役員報告もしてるので、もし借換があったとしたら少なくてもその２週間後なんですから、これも報告書になければいけないことになりますが、ありません。

すると考えられるのは、この３つだけなんでしょう。

1. Ａ　康夫ちゃんのポケットに７０００万円がどこからか入ってきた

2. Ｂ　両親から７０００万円を借りた

3. Ｃ　担保なしで借換をしたが、県の報告書に載せなかった

さてさて、大石氏と追撃氏と青木氏は大変な金脈を掘り当てたようです（藁

54

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 23:55

»47 たしかにあなたの言っていることはいちいちもっともです。

それと、以前ここに書いてあった軽井沢の件です。

そっちから借りてきたのかもしれません。

いずれにしろ、4月が楽しみです。

55

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月15日 23:57

»47

知事就任以前に返済終了、登記のみ昨年。という可能性は排除できますか。

58

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:02

自宅の抵当権の問題は2月の議会で突っ込んでもらいたいものです。

いろいろ康夫は言い訳するでしょうが、すればするほど支持率低下 ということでしょう。

61

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 00:06

»55

「可能性」というのなら排除しませんが、それならば宇宙人が代わりに弁済したという可能性も排除できません（藁

冗談はともかく、その可能性でも県の報告書に残債が記載されている以上、知事就任前に担保なしで誰かが貸しているという事実は残りますよ。

それに、抹消登記の書類をもったまま２年間も放っておくと、金融機関の代表や所在地が代わることもあって、また印鑑証明や会社謄本を貰いに行かねばならず面倒でしょ。

63

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 00:11

»54

＞ それと、以前ここに書いてあった軽井沢の件です。

›そっちから借りてきたのかもしれません。

これも考えたのですが、掛目を一杯にしても長倉の土地建物で ７０００万円もの抵当はちょっと難しいと思います。

64

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:15

»63

82が常識外の好条件で貸していたら？

65

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 00:17

»64

＞ 82が常識外の好条件で貸していたら？

そうでしたら、常識外のスキャンダルが康夫ちゃんの身に降りかかるでしょうね。

66

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:17

軽井沢の長倉の物件は康夫のものでしょ、父親のものはまた別では？

67

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:19

»46-47について青木氏は公文書公開請求を出すですな

ただし身元が情報漏洩されないよう相手を選んでね

68

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:19

このまえ888…がいっていたのは 父親のもの?で2億円だから。

69

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:23

»61

＞ 冗談はともかく、その可能性でも県の報告書に残債が記載されている以上、知事就

＞ 任前に担保なしで誰かが貸しているという事実は残りますよ。

論旨がよく分かりませんが、まず報告書の残債と世田谷の抵当権とを結び つける根拠はないということでよろしいですね。

また、残債部分が無担保かどうかについては他の資産（軽井沢とか）の登 記簿も見てみないと分からないのではありませんか。

そういう意味で金脈というのは時期尚早ではないかと思うのですがいかが でしょう。

70

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:25

１月１６日（金） １１：００〜 表現センター 知事会見

71

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 00:28

»66

報告書では康夫ちゃんの持分が36/91ですから、父親と共有ですよね。

博正氏が別に持ってれば、という話は漏れの関知 するところでないので、あしからず。

しかし、康夫ちゃんの持分がないところを担保にして 借りるというのは、通常の取引ではないですよね。

むしろ父が借りて、息子に貸すというケースですか。

しかし、リタイアした博正氏に貸すというのは異例でしょう。

報告書のがれの手口とも受取られかねません。

»69

＞まず報告書の残債と世田谷の抵当権とを結びつける根拠はないということでよろしいですね。

残債≠抵当権 とすると、県の報告書と登記簿謄本は整合性がとれませんね。

頭の体操にはなるのかもしれませんが、 あなたの説ですと、、、、

1. １）知事就任前に１億円の債務は返した
2. ２）しかし、抹消登記は２年後まで放置
3. ３）担保なしで、あらたに８０００万円なにがしを借りている（もしかしたら現在も）

じゃあ、その８０００万円は誰からなんのために借りたのですかという 新たな疑問が出てきますね。

74

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 00:35

»71 そういうことになりますね。ただ、繰り返しになりますが、3)の担保なしかどうかは今の時点では分かりません。

いずれにしてもあやしいことだけは間違いなさそうですが。

106

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 08:35

宅さんの回答です。

当時康夫はクレジットカードの毎月の支払いに追われていたからです。

当然、銀行筋からは借金できなかったんでしょう。

それでなぜ大信販だったのかはわかりません。

東京本社のノンバンクも相手にしなかったのかもしれません。

金利は信じられないほどすごく高かったのを覚えています。

続きはこちら http://www.yukawanet.com/cgi-yukawanet/taku86/lightex.cgi

183

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 13:40

»106

＞金利は信じられないほどすごく高かったのを覚えています。

（株）アプラスが利息制限法、出資と預かり金に関する法律、貸金業法のいずれかに違反していたと宅さんは言ってるのですか？

企業の実名での憶測的なことはヤメタほうがいいとおもいますよ。

186

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 13:46 ID:pW+NbMrs 前の方を見たら保証委託とあった。

アプラスから直接借り入れしているのではないのであれば、「解除」を原因として抵当権抹消したのを、全額返済とするのは早計かと。

貸付した者からみてアプラスの保証能力が評価基準に満たなくなっため、他のものと差し替えたなども考慮する必要があろうかと考えます。

全額返済を前提に、その金は？との推論だけでで走ると危険かと。

232

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 15:26

»186

他のものとの差し替えはありません。軽井沢は評価が低すぎますが。

人的担保で代えることは逆です。あのヤスオを保証する人がいますか。

信用できないから担保を取ったのでしょう。銀行はそんなに甘くないですよ。

しかも、銀行は債権分類で必死になっています。不良債権処理で。

にもかかわらず解除できたってことは、お金を用意した、ということでは。

では誰が、本人ですか。あるいは借りてきたか。では担保なしで数千万円を 貸すところはどこでしょうか。どうしてもここに突き当たるんです。

ここからはものすごいヤミです。下手に動くと命が危ないかも？

ある夜に、交通事故に見せかけた××ってことも。

237

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 15:49 ID:pW+NbMrs

»232

アプラスが保証委託したということでしたよね。

保証委託は、

1. 【１】康夫が誰か（金融機関）から借り入れした。
2. 【２】貸付先が保証人を付けるよう康夫に言う。
3. 【３】康夫がアプラスに保証してもらう（保証委託契約）。
4. 【４】アプラスと貸付先が保証契約する。
5. 【５】担保物権が出てくるのは、康夫とアプラスとの間である。

【１】康夫　（保証委託）担保差出　【３】アプラス 　　　（弁済義務）　　　　　（保証契約）　　 　　　　　　　【３】貸付先 三面契約の【１】【２】簡の契約にまつわる抵当権であるから、慎重にということ。

解除は【１】【２】の関係であって、【１】【３】の弁済行為が直接原因でなくて成立する可能せいありということである。

だからといって、弁済行為が否定されるものでもないわけで、両面からアプローチしながら事実をえぐり出すスタンスが望ましいのではとの提案です。

240

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 16:03

»232

確かに、おっしゃるとおりで。あなたの組み立て構図はその通りかもしれません。

すごい整理屋ですね。でも基本的には普通抵当ってことですよね。

ヤスオが返済したということだけは確実ですね。

するとどうやってヤスオが金を作ったか、ということだけでうよね 単純化すればそれだけですよ。貯めたか、借りたかだけですね。

それ以外に何かありますか。所有権は移転していないわけですから。

ここから先はミステリーってことでしょうか。

243

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 16:28 ID:pW+NbMrs

【３】アプラスは【２】アプラス

【１】【２】簡は【１】【２】間のミス

252

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 18:07

ああ、やっぱりということで（藁

前スレ›753の青木氏による等々力の登記簿謄本の内容ですが、少々腑に落ちないところがあって、少しだけ調べてみますた。

すると、あの謄本には共同担保目録がついてたんですね。

これは何かというと、１億円以外にも過去に抵当権が設定されていた可能性があるということで案の定、閉鎖登記簿にはありましたありますた、５千万円も（藁

１億円の設定日と同じ日付、同じアプラス、同じ康夫ちゃんで、５千万円の抵当権が設定されており、平成９年に抹消されてます。

つまり、彼は等々力を担保にして１億５千万円を借りていたというのが事実で、言われていた２億には足りませんでしたがそれなりの金額の借金があったようです。

まあ康夫ちゃんがエライのは、頭金は父親が出したのかもしれませんが１億５千万円のうち８千万円ぐらいまでは１０年かかって返しており、あと２０年程コツコツ真面目に仕事をしていれば（ってできない でしょうが・藁）、残りも返せたはずです。

しかし、いままで１０年かかって返していたのが突如全額返済できちゃったというのは、実に不思議です。

８千万円を返すだけでも一杯、一杯なのにその後、知事給与が急激にアップしたわけでも、預貯金が増えてるわけでもない、残債の減り方も一昨年まではちゃんと計算ができる範囲であるとすると、どれを とっても一括弁済するような状況じゃあないんです。

じゃあ、残りの７０００万円はどこから用立てたのですか、という疑問はどこまでも付いて回ります。

256

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 19:12 ID:pW+NbMrs

»252

通りすがりさん、共担目録があるのに、等々力を担保に１億５千万とは不正確ですね。

共担の他の不動産の価値評価をしたうえで全体的にいうべきです。

他の不動産の所在はどこか、所有名義は誰か等。

医者という妹夫婦が絡んでいるかもしれない。

もっと深い闇が照らし出されるかもしれない。

いろんな意味で申の歳は騒がしいですぞ。

257

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 19:34

»256

共同担保目録は当該の土地と建物分だけです。

他の不動産はありません。

通常は土地と建物に抵当を同時につけますが、共同担保扱いにはしません。

しかし、アプラス側がこうしたのでしょうね。

263

名前：名無しさん

投稿日：2004年1月16日 20:32

»252

＞等々力の登記簿謄本の内容ですが、

＞少々腑に落ちないところがあって、少しだけ調べてみますた。

›すると、あの謄本には共同担保目録がついてたんですね。

すごいけど、どうやって調べたん?テクテク歩いて世田谷の登記所まで行って調べたの？

276

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2004年1月16日 20:51

»263

いまは便利なシステムがいろいろとあるんですよ。

まあ、謄本代＋αですが。

もちろん、郵送でも取れますよ。

時間はかかるけど、これが一番安いですね。

2004.05.23

※　田中康夫、中抜きで収入減らし

本来なら、先日の高額納税者発表で、田中康夫の名前も出るべきでした。

ちなみに、この高額納税者の発表というのは、国が侵している数々の国民のプライバシー侵害の中でも最も深刻で重大なものです。

他人の懐に手を突っ込んで、あいつの稼ぎはいくらいくらと、まるで懲罰か何かのごとく個人の固有名詞を大々的に公表するのですから。

国税庁はいつまでこんな人権侵害を続けるつもりだろう。

それはともかく、康夫ちゃんの稼ぎを類推すると、間違いなく名前は出るはずです。

それはもう、高額納税者リストに名前が出る最低収入ランクから、知事のサラリーを引いた後の金額の中に、ラジオ、テレビ、原稿料は全く納まり切らないのですから。

逆算して行けば簡単に、稼ぎの誤魔化しがあることは解る。

ではなぜ名前が出ないか。

実は知事のメディア活動を取り仕切っている人物がいるわけです。

サイトに堂々と、知事の出演を仕切っていると掲げている。

この人は、長野県のいわゆるソフト利権にもありついている人で、どうやら康夫ちゃんはここをプロダクション扱いとして、稼ぎは一端ここへ消える仕組みにしているらしい。

さて、先日の接待疑惑調査の委員会が、接待疑惑にまみれた事件ですが、これは、金の支払いに関して、経緯はどうだったかを解明する必要があるでしょう。

なぜならこれは昨日書いたように、公選法や政治資金規正法に抵触する恐れがあるから。

大事なことは、

1. 精算に関して、どの時点でいつ、誰がどう言い出し、切りだしたのか？
2. 松葉謙三弁護士の「後援会から払いますから」という発言はどの時点で出たのか？　　また、彼は誰とどういうやりとりをした後にこのような発言をするに至ったのか？
3. 田中康夫が、何の説明も無しに払おうとしたことを松葉弁護士がフォローしたわけではないのか？

というのは、この松葉弁護士というのは、長らく行政のオンブズマンをしてらしたから、どういう行為が、公選法に抵触するかは、弁護士の中でも詳しい方でしょう。

むしろこれまではもっぱらそれを追求する側だったはずです。

彼はたぶん、ある時点で、この出費は拙いぞ……、と勘づいたはずです。

それが、３月17日の食事中のことだったのか、それとも彼は他にも、長野県の要職に就いていますから、いつかの時点で、そういう支出のされ方があることを知り、こりゃ拙いということを知ったのか、そこがとても重要になって来る。

康夫ちゃんは今頃、メーリング・リストで、口裏合わせに励んでいる所かも知れないけれど、何しろ、メンバーの半分は、内部告発で名を挙げた人々だから、情報は直ぐ漏れて来るでしょう。

いずれにしても、これは議会と地元のメディアがタッグを組まなければ駄目ですよ。

神奈川県では、議会が検査特別委員会、いわゆる98条委員会を作って、ガンガン松沢知事を責めました。

長野県議会では、てっきり先の旅費不正支給で、百条委員会が作られるものと思っていたのに、あんな露骨な不正受給ですら県議会は動かなかった。

確かに東京のメディアの田中康夫翼賛体制は酷いけれど、そこは県議会も筋を通して、自分たちで追求するという姿勢を明確しないと駄目でしょう。

片っ端から委員を呼び付けて、心ある東京のメディアに、「接待疑惑追及委員会に接待疑惑？」の大文字を躍らせてやりましょう。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2004/05/post_21.html

日本障害者創生会　須永恒氏

年金問題についてお尋ねします。

知事はそのへんのミスがあったことに対して20％、3カ月の減給と、そういうことをおっしゃっていましたが、、いつも30％、20％と、いろんなパーセンテージが出るんですが、基本給はいくらですか。

知事の本俸の、要するに135万円の20％ということですか、1カ月。

信州知事　田中康夫

そうですね、そうなりますね。人事活性化チームに一応確認してください。私の認識ではそういう認識ですが。

日本障害者創生会　須永恒氏

そうですか。そうすると3カ月で約81万円ぐらいですね。

そうすると知事は年金問題に関して、自民党のうっかり的なミスを含めて、ああいう者に政治を任せていいのかと、あそこまでおっしゃったわけで、そのことを知事自身の…、

信州知事　田中康夫

いつ、どのような発言をしていますか？

日本障害者創生会　須永恒氏

知事の会見で言っているでしょう。

日本の政治を任せていいのかと言ってますよ。自分で記憶がないんですか。

信州知事　田中康夫

発言録はホームページ等に公表していますので、それを…、

日本障害者創生会　須永恒氏

では見てください。

そこまで言って、あれに日本の政治を任せていいのかまで言ったことに対して、ご自分は今回のようなミスというか、私は確信犯だと思っていますが、そういう中で合計81万円を減俸するんだということで幕を引こうと、その程度のものなんですか。

そうすると私らが考えるとそれは、今までパーセンテージは言うけれども金額は言わなかった。

そうするとそういう中において知事は、それが81万円という金額が、あなたの今回のそういう年金に関する一連のミスと、…ミスとは思わないけれども…、そういうことに対する総括は81万円だということなんですね。

そうするとあなたがよくおっしゃっていますが、ちょっと話を戻します。

去年の4月から6月にかけて、あなたは世田谷の等々力の、ノンバンクからの抵当権の、あなたの家の抵当権の1億円、実質8千万円の借金を返済していますが、そういうものはあなたは、そういうものが返済できるだけの余力がある中で81万円を、さも私はペナルティとして支払いますというのは、いかにも乖離が大きすぎるんですよ。

それじゃやはり知事の立場としたら、その世田谷のご自宅の1億円の抵当権、ノンバンクからの1億円の抵当権を抹消して実質8千万円支払ったという、そのことに関しては財源はご説明していただくわけにはいかないですか。

信州知事　田中康夫

世田谷区に家屋を持っているということは確かです。

日本障害者創生会　須永恒氏

等々力ですね。

信州知事　田中康夫

それでそれの返済というのを行ってきている、ローンを組んだということも確かです。

日本障害者創生会　須永恒氏

ローンじゃなくて返済していますよ。去年の4月から6月の間で。

信州知事　田中康夫

それがどうなさったんでしょうか。

日本障害者創生会　須永恒氏

だからそれだけお金が、あなた自体がそういうお金を動かせる中にいるということ。

その人がどうして80万ばかりの金額で、あれだけの大々的に政府自民党と、…私は政府の味方じゃないですが…、それをあんな者に任せていいのかまで発言なさっていて、それが私は81万円減俸するということで、職員とともにまた改革にまい進することを誓いましたなんて、それは詭弁ですよ。

あなたがそれだけの余裕が、要するにあなたは疑惑だらけなんだ。

だからそれはひとつひとつ言いたいですが、今度は文書で出しますから、必ず返答していただけますか。

信州知事　田中康夫

文書をお寄せくださるんでしたら、それをまず拝見いたします。

日本障害者創生会　須永恒氏

今までも出したって返事なんか来た事ないじゃん。

青山出納長やなんかは必ず返事いただいてますがね。

だからあなた自身、私がこういうことを言うのは、あなたは自分で責任をとらなければならない発言というものをしないのよ。

だから例えば泰阜村が自律している、…自律しているのは泰阜村が自律しているんであって、あなたが自律させた訳でもなんでもないんだよ。

それを220万県民すべての行政官であるあなたが、泰阜村は素晴らしいところだと言って、村長の自宅へのこのこ入り込んでしまうという、そういうことが異常だってわけ。

そんなことをあなたは自律しているところに目をかけるというけども、その自律してるしてないはだれが判断するの。

あなたでしょう。だからあなたの行いが問題になるんですよ。

自律してるって、自律してないとあなたが判断したって自律しているところはいくらもありますよ。

みんな自律しているから生きてるんですよ。

それをあなたは自律しているから泰阜村は素晴らしい。あんたの回りにいる人はみんな素晴らしくて、そうでない人は素晴らしくないんでしょう。

だから私が言うのは、塩尻分室に対してあなたは最近よく出かけますよね。

それで任期限定の部課長級なんて身分がしっかり分からないような、763人の応募者の中から70人の女性応募者、その中の8人を採用して、その8人を何かっていえば会議だ何だって連れて歩いてる。

その人件費は何のために払っているの。

そんなの客寄せパンダと同じでしょう。

やってます、やってますっていうことを見せるために。

そういう無駄なことをやらないで、はっきり言うけれども、これから何々をやりますということよりも、こういうことをやりました、財政面との整合性はこうですということは、あなたの口からこういうところで聞いたことがないんだよ。

どうしてそういうことを説明できないの。できないですわね、金使ってるだけだもん。

あなたは東京でやっていることに関しては、透明性を保つためにホームページに全部載ってます。

じゃあ、あなたは東京で長野県をだますのは簡単だと発言したり、長野県民はサルだと言ったりしたことをホームページに載せてありますか。

あなたはそのくらいいいかげんな人なんだよ。

これは私も言う以上は、あなたが名誉棄損で訴える要素があったらどうぞ訴えて下さい。私はそれなりの裏をとってありますから。

だからこれからやりますじゃなくてやったこと。

経営戦略局にいろんなメンバーを起用したならば、経営戦略局においては、これから部長会議をやりました。部長会議なんてのはいいんだよ。

それよりもこういうことを実行して、経営再建との整合性はこうですってことを一度も説明ないじゃん。

それをきちんとやってもらいたいということを要求します。あんまりくどくなるんで、今日はご指名いただいたんで誠にありがとうございました。

それであなたに対しての質問は、今後は全部文書で出しますから間違いなくご返答ください。

それはあなたは口では言うけれども、文章で絶対書かないんだよ。書けば残るから、だからそういうことです。

信州知事　田中康夫

私のこの会見も多くの方の前に、記録も全て活字でも映像でも…、

日本障害者創生会　須永恒氏

だからいいかげんなことだから、きちんとした、私がこれから、青山出納長やなんかはちゃん返答くれてますよね。だからそういうこと。

信州知事　田中康夫

青山は会見をすることはありませんから。

日本障害者創生会　須永恒氏

だからあなたにもちゃんと、あっち振り、こっち振りした話はいいから、文書で出すから、それをきちんと文書で返事をくださいということ。以上です。返事はいりません。

信州知事　田中康夫

ありがとうございました。

2004年7.01

節税の極意

※　田中知事は1316万円

給与所得が1.624万円、原稿料や講演料の稼ぎが668万円あったんだけど、

＜

「おそらく、さまざまな書籍を買ったり、執筆にあたっての経費を差し引いたため」

(本人弁)

に、事業所得の赤字が308万円のマイナスになり、総所得は1.317万円に落ち着いたと。

これ、まず、事業所得の６６８万。

これが真っ赤な嘘ですね。

たとえば、ほとんどあり得ない数字で計算してみましょう。

一回30万円の講演料で年 10回(実際は年間40日は下らない)こなすと300万円、

ＳＰＡの原稿料を２万円(実際はたぶん３万から４万)とすると、×の50週で100万円、

ダイヤモンドの憂国阿呆談を２万円(実際は下を見て５万円)として×の12で24万円、

ＴＢＳのアクセスを５万円(メインのパーソナリティだから下を見て10 万円)と計算して×24週で120万円、

他にＢＲＩＯのグルメ記事、これだけで600万円行ってしまうわけです。

これは、われわれ業界人が、もっとも低いレベルで計算したら、このくらいに収まるかも知れないという数字で、実際はこの倍の1.200万円は軽く稼いでいるでしょう。

で、これの減らし方(600万の稼ぎを300万円の赤字に持って行く)ですが、もちろん本代じゃありません。

あんたそんなもん買って何処に置いているんだ？

彼が経費として努めて落としているのは、パークハイアット等の、ホテル代です。

何しろ、住所は泰阜村(今朝の信毎のニュースでは軽井沢も加わったらしい)ですから、東京でのバイトの時には、世田谷の自宅はパスして豪華ホテルに泊まるわけですね。

そうすると、ギャラはそっくり飛んでいくという絡繰りです。

大元では、れいのプロダクションを間に噛ませるという行為で総額を減らす努力が為されているわけですが。

いずれにしても、こんなふざけた数字を出して、一方では自宅の８千万円近い借金をこっそりチャラにしておいて、税務署が黙っているとしたら、まともに納税している人々にとっては、全くアホらしい話です。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2004/07/post.html

358

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2005年10月24(月) 07:35:27

»351

うん？　先週の平均日毎アクセス数は８千件

　先週、ブログに付いたコメントは３００件余り。 　この数字に何かご不満でも？

所で今日発売の週刊現代、ゲットしました。 　田中が０３年度、後援会費から払った宿泊飲食代は５５４万６４９１円だって。

うちパークハイアットに３３７万。一日で５１万円というのもあり。

361

名前：名無しさん

投稿日：2005年10月24(月)09:20:55

＜

＞田中が０３年度、後援会費から払った宿泊飲食代は５５４万６４９１円だって。

＞うちパークハイアットに３３７万。一日で５１万円というのもあり。

氷山の一角ですな。

康夫のアゴ、アシ、ネルの１００％は、しなやか会と県税からのもの。

つまり、康夫のポケット代わり。

公私混同も甚だしい。

やはり、等々力の借金返済８０００万円も政治資金から出ているのか。

知事の資産公開にも載っていないウラ金の悪寒。

362

名前：名無しさん

投稿日：2005年10月24(月)10:01:50

»361

ま、資金ネコババの癖は、学生時代からだからね。

三つ子の魂百までってやつだね。

363

名前：名無しさん

投稿日：2005年10月24(月)10:17:21

＜

›やはり、等々力の借金返済８０００万円も政治資金から出ているのか。

›知事の資産公開にも載っていないウラ金の悪寒。

誰か徹底取材キボンヌ。

２ちゃんのカキコだけで終わらせるな！

793

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 14:16:28

そうだよねえ

あんなちゃちなネタよりも

世田谷の家の借金７千万円立替の裏金疑惑

という大きな疑惑があるのにねえ

794

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 14:24:15

恥を自慢する輩がのさばるのでは世も終わりよの…

＜

※　愛国心

昨日の愛国心の話の続きですけれど、「国を愛して何が悪い！」と言われればそれまでだけど、私にはもちろん、日教組教育によって徹底的にたたき込まれた「愛国心」への不信が若干残っているわけですね。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/03/post_8e6f.html

795

名前：大石 ◆rWiRYuenSI

投稿日：2006年3/21(火) 14:31:50

＞世田谷の家の借金７千万円立替の裏金疑惑

本命はこれですよ、もちろん。

796

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 14:38:30

２ちゃんの愛国心はへたれ右翼だろ

797

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 14:39:53

»793»795

でもそれ県政とは直接関係ないからね

（しなやか会〜五輪招致疑惑裏金ルートで全く無関係ということでもないが）

県議にそのネタを突っ走れと求めるのは酷でしょ。

百条委員会はあくまで外堀

外堀を潰してから内堀を攻めて本丸のしなやか会を攻め落とすのが正道。

798

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 14:49:28

「世田谷の康夫宅借金立替疑惑」の詳細を知らない人のために

康夫は世田谷の等々力に家を持っていて、その家には２００３年４月時点で借金の抵当７千万円余りがついていた

ところが同年７月にはその抵当金がきれいさっぱり消えていた

上記は公表されている事実である

康夫は名だたる浪費家で貯金は無い

前年の不信任劇で手に入れた退職金は２３００万円余り

康夫の親（軽井沢在住）は資産家ではなく、親が立て替えた形跡もない。

じゃあそのお金はどこから出てきたのか−？

これは２００４年頃に少し問題になったが、情報不足な部分が多く、田中康夫をめぐる相次ぐ不祥事の発覚で新聞も議会もそちらに追われ、忘れ去られてしまった

しかしこの疑惑は表面から消えた（隠れた）だけで何も解決していない。

799

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 15:00:06

なお、県庁での記者会見の場で康夫にこれを質問した人がいる

そのときの康夫はしどろもどろで詭弁ごまかしモードに終始し、結局は何も答えなかった。

もし康夫がまっとうな方法で抵当を解消していたのであれば、康夫のあの性格であるから、貯金をしていたのを取り崩したとか、親に立て替えてもらったとか、少しの嘘を混ぜていてもそれなりの答えをする

しかし康夫は記者会見でのその質問で、いつも県議会で返答に窮したときと同じ反応をした

つまり康夫の世田谷自宅抵当金抹消に使われた７千万円余りは、疚しい出所のものだったと推論される

その当時、このネタはここでも散々出て、借換をしたのだとする擁護説もあったがあっさり論破された。

このお金がもし政治献金の類から回されたものだとすれば大きな問題になる

だから、公人・田中康夫に対する献金を使ったとは釈明できない

しかし私人・田中康夫の収入や交友関係からすれば７０００万円をわずか３ヶ月で一括用意するのは無理。

800

名前：　　　　　↑　　　　　

投稿日：2006年3/21(火) 15:23:05

これもついでに、十分調べます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまわりさん

807

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2006年3/21(火) 21:15:01

»799

補足するとですね、もし8000万円の返済資金が知事に転がり込んだならば当然、政治資金報告書に載せなきゃならないのですね

しかし、その形跡は全くなし

「入」がないのに、抵当権抹消という「出」はあるという不思議

「出」の方は登記ですからウソをついたってしょうがない、じゃあウソをついているのは「入」の方かってことになりますね。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040610n.htm

＜

日本障害者創生会　須永恒氏

（略）

世田谷のご自宅の1億円の抵当権、ノンバンクからの1億円の抵当権を抹消して実質8千万円支払ったという、そのことに関しては財源はご説明していただくわけにはいかないですか。

---

＜

信州知事　田中康夫

世田谷区に家屋を持っているということは確かです。

---

＜

日本障害者創生会　須永恒氏

　等々力ですね。

---

＜

信州知事　田中康夫

それでそれの返済というのを行ってきている、ローンを組んだということも確かです。

---

＜

日本障害者創生会　須永恒氏

　ローンじゃなくて返済していますよ。去年の4月から6月の間で。

---

＜

信州知事　田中康夫

それがどうなさったんでしょうか。

809

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 21:42:49

＜

＞ローンじゃなくて返済していますよ。

追撃も須永も登記の知識がない様子

抵当権の抹消と返済の区別がついていない

813

名前：名無しさん

投稿日：2006年3/21(火) 22:15:10 ID:O8ozUbk9

»807

その須永氏が今は田中知事の良き理解者！！

最近の例では下記参照

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20060301.htm#4

この世田谷問題を質問した一昨年の６月から、数ヶ月して須永氏は豹変している。裏取引が成立したのだ

それだけこの問題は田中のアキレス腱なのである。