田中知事、実態の無い虚偽の住民票移転事件

※　康夫ちゃん脱法行為でパフォーマンス

とても通えない距離の村に住民票を移したとかで。この人、自分の名前が新聞に載るためなら何だってやるんだね。

彼はこれが許される理由として、学生は住民票を動かさないとか、国会議員はどうだ？　と言っているけれど、学生で住民票を動かさないというのは、いるだろうけれど、たぶん数も限られるし、不便だぞそれ。それに国会議員のこれは特異なケースでしょう。その地域の代表として国会に来ているんですから。

私が問題だと思っているのは三点。

1. 彼は、週末をこの泰阜村（やすおかむら）で過ごすと言っているが、そもそも彼は、週末を長野で過ごしているという実態が全く無い。そら週末はバイトで日本全国飛び回っていて、彼が週末を長野県内で過ごすのは、出席しなければならない公式行事を抱えている時だけで、ということは、そもそも県内にいても泰阜村で過ごすチャンスは無いということです。
2. 私だって、住民票を田舎に残して田舎で納税できればと思う。けれども、われわれは住んでいる地域で、有形無形の行政サービスを受けているわけであり、住んでいる所で税金を納める意志がないということは、地方自治を根幹から否定することです。そんなことは、県知事だろうが県民だろうが許されるはずもない。
3. 仮にそれが可能だったとして、彼は県知事であるにもかかわらず、どういう基準でもって「泰阜村」を選んだのか？　県知事という立場で、県下の特定の市町村に対して、有賀がいる松本市は嫌いだが、泰阜村は好きだから、そこで納税するなんていう、勝手気ままなえこひいきが許されるのか？

というか、私は声を大にして言いたいことがあるぞ！

彼の愛用とするブランド服のほとんどは、実は長野市内で買える。ミラノまで行く必要は無い。ヘアカットにしてもそうです。たいして複雑なカットでも無いのに、彼はわざわざ東京のヘアサロンに行くわけだ。この人は、何一つ、長野市内で、その収入に見合った消費活動なんかしていない(税金で革張りの車道楽していることを除けば)。テレビのバラエティ番組に出て地産地消なんて、大嘘も良い所だ。

下らんパフォーマンスを考える暇があったら、まずは地元に地道に金を落とすことを考えろ。税金をどこそこで収めるなんてご大層な話は、コミュニティの一員としての最低限の義務を果たしてから言え。

2003年9月27日

大石英司　日記帳　２００３年９月２７・２８日

※　単純収賄

昨日のニュースによると、週末居候すると康夫ちゃんが豪語した泰阜村の村長さんは、「部屋代」は取らないことを明言なさったらしい。

そら取れませんわな。何しろ、週末、泰阜村にいるという努力目標自体がおよそ達成不可能なのですから。

どうせ康夫ちゃんがやることは決まっているんですよ。

週刊ダイヤモンドの相川さんとサンプロのカメラに、来てくれと呼び出して、ついでにマスコミにも宣伝して、週末長靴に作業着をビシッと決めて、道路工事でスコップでも持っている絵を撮らせて、あとはテレビや雑誌がそれを繰り返し垂れ流して、おらが県知事は週末は田舎の村で泥にまみれて道を修復工事しているというイメージをばらまくわけだ。

その実、本人はほとぼりが冷めりゃ、相変わらず県外各地を行脚して講演にバイトにと飛び回るわけだが、そんなことは、朝生にお出になる東洋大の脳天気な先生の目には触れない。

まず、これは贈収賄でしょう。単純収賄。

住民税収めてくれるんなら、ただでうちに泊めてやるよと自治体の長が自治体の長に持ちかけているんだから。

私が長野市民や市長なら刑事告発します。

だってこれ、実際に(週、せいぜい三日四日とは言え)居住している長野市で税金を納めないということですから、彼が納税しない分の市の有形無形のサービスの原資は、その他の長野市民が被ることになる。

私が長野市民なら、検察に行って相談するし、市役所にも出掛けて刑事告発するよう市長に迫ります。

同時に、

＜

「実は私は軽井沢に別荘があってさ、週末はいつもあっちで過ごすんだけど、住民票移して良いよね？」

と迫ります。

康夫ちゃんが言っている、

＜

「好きな街、応援したい街に税金を納めたい」

というのは、一見世間受けしそうだけど、これは全く、近代社会の根幹を為す税制への背信行為であり、社会の破壊行為です。

税制には徴収段階での資産の再配分というシステムもあるけれど、配る時にも、富の再配分という目的を持っているわけです。

たとえば、私が故郷で税金を納めたいというのは、これは幾ばくかの合理性がまだあるんです。

私はそこで生まれ育って恩義があるし、今も親が住んで働いているわけでもないのに行政サービスを受けている。

だから、私がそこで納税したいという動機にはそれなりの理由があって、仮に当局がその行為を認めるにしても、実はそんなに税のバランスを崩すことは無いんです。

みんな自分の故郷に稼ぎの一部を戻すということですから。地方交付税分が直接出稼ぎ者自身の手によって地方に還元されるだけのこと。

「大きな町だと税金をどこに使われているか分からない。私は歯を食いしばって住民自治を行っている小規模自治体をお手伝いしたい」

朝日長野版27日

全くおかしな話で、そんなことは税金が何処に使われているか知ろうとしない市民の責任であるし、小規模自治体であれば住民自治が行われているなんてのは単なる幻想に過ぎない。

＜

「かねて自分の税金は、払いたくなるような自治体に納めたいというのが私の主張。課税論議に一石を投ずる意味で住民票を移した」

民主主義とは、突き詰めれば「手続き」です。どんな遠回りでも、手続きを踏もうというのが民主主義の大原則です。

自分の目的は正しいし、有権者の支持も得られるだろうから、脱法行為も厭わないというのは、民主主義でも何でもない。単なるファシズムです。

石原都知事の暴言と全く同レベル。そういう行為に、快哉を送る行為自体がファシズムを招来する萌芽となる。

長野地検は怯まずに知事を引っ張れ！

2003年9月28日

大石英司　日記帳　２００３年９月２７・２８日

※　大規模な自治体こそ税金を食い散らかす亡国集団、と異議申し立て。

週刊ＳＰＡ、康夫ちゃんコラム

http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html

まず、タイトル部分を検証しましょう。

最初にお断りしておきますが、私は億単位の計算をするなんてことは滅多に無いし、千円が単位の計算も普通しないので、桁に間違いがあるかも知れません。

各数字のデータは、微妙に年がずれています。

たとえば、横浜市の人口は現在のものだけど、交付税の金額はH13年度のものだし、補正予算等がどう組み込まれているかも厳密に検証したわけではありません。

泰阜村の年間予算規模は、確か、26億円ですね。人口が2.158人で、その55パーセントの約14億円が地方交付税ということになります。

一方の横浜市、年間予算３兆３千億円、人口が352万人、地方交付税が990億円。

泰阜村の住民が受けている行政サービスの総額は、一人頭120万円、対する横浜市では、一人頭93万円ということになる。

地方交付税分に限定すると、泰阜村64万円、横浜市は桁が一つ減って２万８千円となる。

率にして、泰阜村住民は、地方交付税によって、実に22倍もの恩恵を横浜市民より余計に受けている。

(しかし、この数字の計算は本当に大丈夫だろうか(~_~;)。桁とか全然自信が無いぞ)

早い話、大規模な自治体が税金を食い散らかしているという事実は無い。

当然のことです。

人口が密集すれば行政サービスの効率も上がるし、労働人口が膨らんでいる都市部では税収を確保できるから、交付税や借金にも頼らなくても済む。

数字を見る限りは、市町村合併を進めようと言う国の言い分は、全く理に適っているんだけど、一方で、合併効果が出ていない自治体が多いことも事実。

要するに、人口動態を無視して、どこそこが税金を無駄喰いしていると短絡的に論じること自体がナンセンスなんですよ。

大規模な自治体だから税金を喰い散らかしているという主張にはあまり根拠は無いということです。

ただ、人口を抱え込み過ぎて予算規模が大きくなり、組織もハコモノも多くなれば、目配りが足りなくなり、結果的に無駄と思える部分が出てくる。

所が、大規模自治体というのは、そんな一見無駄を抱えていても、まだ地方の寒村より、一人頭の税支出は低くて済むんですよね。

だから時々、本当に下らないハコモノに走ったりする。

＜

【

知事たる者、手続や制度を遵守すべし、居住地に納税すべし、と相変わらずな論評を「信濃毎日」を筆頭に新聞各紙は記します。

ならば、住民票のみを選挙区に置き、子息や子女は幼少の砌から東京で暮らす国会議員は遵守しているのでしょうか。

住民基本台帳は最早、捕捉し切れず、形骸化しています。

】

全然形骸化してないと思いますよ。

康夫ちゃんが例に挙げる国会議員の総数はいったい何人ですか？　住民票を動かさない学生の数ってどのくらいでしょう？

国民はそれを守ることを前提に(何しろ不便だもん)法令が成り立っているわけで、そこで検証しなければならないコストと釣り合わないだけの話です。

捕捉の必要も恐らく無いし、形骸化もしていない。

住民税というのは、基本的に行政サービスの対価として支払うものです。

そして、住民税は、住民票のある土地で支払われるものではなく、基本的に住んでいる土地で支払うべきものです。

住民票が何処にあるかは、実は関係ないらしい。この人、いろいろと勘違いしているみたいですね。

あとこれ。

【知事たる者、手続や制度を遵守すべし】

いや、そういうことじゃないだろう。

別に知事に限らず、社会の構成員は、手続きや制度を遵守するという大前提で、行政コストを最小限に留めようと合意しているのであって、何も知事さんだけに手続きや制度の遵守を求めているわけではない。

康夫ちゃんみたいな人間が勝手気ままに、住民税を移して、そこで税金を払うと野放図に言い出したらどうなるか？　起こることは自明です。

全体のバランスを取るために、ますます交付税への依存度が高まり、国の分配システムを元の黙阿弥に戻すことになる。

所で、ＳＰＡ！　のコラムには、未だにＫ嬢のサイト・アドレスが掲載されているんだが、先日の柳田県議の突っ込みがよほど腹に据えかねたのか、Ｋ嬢のサイトを使ってちょっと奇妙な反論がある。

この日は、なぜかほとんど半年か一年ぶりくらいに、昔、Ｋ嬢のメルマガに登録していたユーザー宛に、訳のわからん客引きメールが届いたりもした。

文句があるんなら、自分で書きなさい、康夫ちゃん。バイトの文章しか書かずに、素人さんを使って口撃するなんてみっともない。

2003年10月3日

大石英司　日記帳　２００３年１０月

※　テレビは出るもので見るものじゃない。

これは先々週の月曜のラジオでの康夫ちゃんの台詞です。

それはいいんだが、選挙においてぼけ老人の田原総一朗に特別扱いを求めるようなみっともない真似はやめて欲しい。

私に言わせれば、康夫ちゃんのこの台詞は、「テレビは裏工作して出るものであって、正々堂々ガチンコ出演するものじゃない」と読めるぞ。

昨日のＴＢＳの全国ニュースで、泰阜村の運動会に出ていたシーンが出ていました。

ちなみにこの運動会への出席は、先々週のラジオでも予告してあり、きっと、地元では、康夫ちゃん用のイベントをどうしようかと話し合いがもたれたことでしょう。

それにしても政治家ってのは何処でも運動会が大好きですね。

昨日の泰阜村入りは、住民登録以降二週間ぶり、初めてだそうです。

住民票問題を扱ったアクセスでは、珍しく「あんたそれ我が儘だよ」というリスナーの声が大勢だった。

康夫ちゃんの言い分は、「他の奴もやっているから俺も許される」というヤンキーみたいな台詞のオウム返しでした。

http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html

2003年10月13日

大石英司　日記帳　２００３年１０月

田中知事がまたまた、奇妙な言動

今日、これから泰阜村に住所を移しに行くーと会見で

法への挑戦？はたまた、法の不備を突いての話題づくりか？

田中知事が２６日の会見で、突然

＜

「今日、私はこれから泰阜(やすおか)村に行き、本日付で住民票を長野市から移す」

と発言。

これには記者たちもびっくり。メモを取る手がせわしなく動いた。

＜

「住民税を自分の好きなところに払いたい。合併や福祉の問題で頑張っている泰阜村を税金を払うことで応援したい」

からだと。

＜

「泰阜村の村長の自宅に居候する形で住民票を移す」

という。

住民基本台帳法の形骸化を指摘し、

＜

「学生や、国会議員もやっているではないか」

と例を挙げ、

＜

「総務省は住民の居住実態を把握していない」

と総務省を批判したかと思いきや、

＜

「これは、住基ネットとは関係なく、純粋な想いでのこと」

と言い訳も。

しかし、これは法律上問題がある。居住の実態があるところに住所を置くことになっている。

これについて質した記者の質問に、不機嫌そうに、

＜

「いずれにしろ、管理をする方がどうするかの問題」

と答えたあと質問をさえぎり

＜

「次の方」

と言ったものの、次の方もこれに関する質問を。

＜

「いずれにしろ私は、今日泰阜村に住所を移すということです」

と、いらついて発言を結んだ。

泰阜村は長野県の南の果てにあり、県庁のある長野市とは高速を飛ばしても３時間以上の距離。

どう考えても知事職をしながら通うのは無理。

普段は長野市にいて、

＜

「週末などは泰阜村に滞在し、地元の作業にも関わりたい」

ということのようだから、長野市には住んでいながら水道、ゴミ処理などの住民サービスを受け税金を払わないことになる。

確かに多様化した市民の生活実態はこのようなケースも生んでいる。

だが、普通の人がこっそりやる分には”お目こぼし”もあるだろうが、知事のような公職にあるものが、堂々とこのようなことをやって果たして関係機関が黙って見逃すものだろうか。

これを見逃せば、今は”こっそり”のものがこれからは”堂々”と出来ることにもなる。

県市町村課や長野市の市民課に、違法ではないのか？と聞くと、

「はっきりした決まりはない」

と意外な返答。

いろいろ説明を聞いたが、そのときは何となく理解できたが、今は思い出せない。

つまり、ややこしいということだ。思い出して書いてもいいが、どうせ読んだ方もすぐ忘れるだろうから無駄な努力はしないでおこう。

簡単に言うと、悪いことをする目的でこういうことをすると捕まるが、そうでなければお目こぼしーということらしい。

にたようなケースで銃刀法違反というのがある。刃渡り３０センチの鉈（なた）を持っていても、山に行く途中ならいいが、電車の中で持っていたらアウトになる。

昔なら過激派、近年ではオウム信者が、住所不実記載などで所謂(いわゆる)別件逮捕されたが、それとにている。

市には、居住実態があるかどうか調査する権限があるが、果たして調査するかどうか気になるところだ。

この奇妙な”転居”の裏には田中康夫流の高邁な弁証法的思弁（？）があるようだが、理解できる人がどれだけいるだろうか。

これまで週末は東京など県外に行くことが多かった田中知事だけに、はたしてどれだけ泰阜村に”居住”できるかも疑問。

会見音声。９月２６日（金）

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm

文書化されたものは数日後になる。

追撃メルマガ　２００２年９月２７日号

65

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 18:08

Ｋ嬢日記がスクープ的なカキコなんで何か？と思ったら↓ってことらしい。

ＳＢＣ

田中知事が泰阜村に住民票を移転

09月26日 17:48]

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20030926&id=072797

＞ただ知事が県の南部の泰阜村に住んで公務をこなすのは困難で、住民票の転入先も

＞泰阜村の松島村長の自宅になっています。

＞知事は「週末などには泰阜村に滞在し、地元の作業にも関わりたい」としています

＞が、国では「住所には居住の事実が必要」としていて、今回の住民票の移転は論議

＞を呼びそうです。

まあ、どう考えても康夫ちゃんが村長の家に下宿するってのは無理ないかい？これって虚偽申請になるのと違うのかね？

66

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 18:20

»65

脱法行為でしょ。

しかし印鑑証明も納税も選挙権も泰阜村になるんだが（ｗ

67

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 18:29

「泰阜村」って一発変換だね。

68

名前：大石◆rWiRYuenSI

投稿日：2003年9月26日 18:52

どういう事情なんでしょうね。

過激派は良くこれで別件逮捕されるから、明白な違法行為ですよね。

たぶん、長野市内に住民票を置きたくない裏の事情が出来たということでしょうが。

69

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 19:04 ID:7NyyNH4E

泰阜村に住民票を置くと副業収入額が解らなくなるとか？長野市の行政サービスを受けながら、市民税を払わないのは完全なる違法だよ！

70

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 19:16 ID:FlnLReE9

「泰阜村」が飯田市や天龍村に近い意味がわからないの？

71

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 19:49 ID:7NyyNH4E

»70

解らん？

72

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 19:52

»70

「女」ということ？仮に天龍村と飯田市というのが別の理由だとしても、９月１７日の記者会見の最後のほうで康夫ちゃんが言ってた南信農業試験場あたりに「知事分分室」を設置するってのを実行すれば特に問題ないと思われるし、合併したくないって言ってるのは泰阜村だけじゃないと思うのだが…。

より詳細な解説を希望。（ｗ

73

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 19:57

田中康夫は馬鹿だから法律知らないんだよ。

ただ、目立ちゃー良いってだけの考えだしょ、そんだけ。

75

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:12

泰阜村しかし、これで泰阜と読める人は長野県人でもそうはいないだろう。

ようするに、長野市に税金落としたくないということだろう。

長野市長は違法行為だから見逃すな。

違法滞在のアジア人として法的措置を取れ。

76

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:13

長野朝日放送ｈｐ

●知事が泰阜村に住民票移動

( 9月26日)

http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#09260001

＞知事は週末などを泰阜村で過ごす予定ですが法律上は「生活の本拠」

＞がある市町村に住民税を収める事になっているため税金の納付先は

＞不確定な要素も残っています。

つまり、法律上では「生活の本拠」のある長野市に康夫ちゃんは住民税は納めにゃいかんってことのようだね。

そうなったらそれこそ住民票を移す意味は？ってことになるね…。

77

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:14

たまらなくアーベイン泰阜村

78

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:16

よしこうなったら、東京都青ヶ島村を購入。長野県に編入だ！ついに海を手に入れた長野県！！！

79

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:40

ま、まさかと思うけど康夫ちゃん。

転出入届も「住基ネット」で手続き楽々で、今後、住民票取るのも長野市にいて出来ちゃうから便利だねえ、なんてことはないよね。

それじゃあ「長野新幹線」再びってことになるんだが…。（ｗ

80

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:41 ID:7NyyNH4E

SBCのニュースワイドを観たが、アナウンサーが笑いながら報道していた。

違法行為を笑いながら報道することか　（怒）

自治省市町村課と県市町村課の公式コメントが早く欲しい。

81

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:57 ID:zKFa3miE

＞週末などには泰阜村に滞在し

知事になってから、週末を長野県内で過ごしたことどれだけあるんだろ？

82

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 20:59

»81

これからは平日に東京で過ごすことになるんでしょな。

もちろんバイトで。

83

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 21:03 ID:7NyyNH4E

自分の好きな市町村に住民票を移せるとなると、長野県民は居なくなるのでは？　僕横浜市に移そう。

84

名前：◆qUUUUUUUM.

投稿日：2003年9月26日 21:03

たとえば、私が実質的に長野県に住み長野県のサービスを受けながら

「田中康夫のいる長野県庁に税金を払うのはイヤなので東京都に住民票を移します」

と言ったら、受理してもらえますか？

田中知事のやっている事はあきらかな違法行為だと思いますが…。

まあ、議論を待ちましょうか。

85

名前：◆qUUUUUUUM.

投稿日：2003年9月26日 21:09

»83

かぶりましたね。

ところで、田中知事は「週末は泰阜村に滞在する」と明言しているわけなんですが、まあこれも公約なのですから、きっちり守ってもらいましょうか。

もっとも、住民票や納税先の本来の意味を考えれば最低でも週のうち４日は滞在しないと「主に居住している」とは言えないと思います。常識的に。

知事がどこに住もうと自由です。

知事としての職務を果たせるのであれば。

転居するならそれも自由意思です。

泰阜村に住むというなら、必ず泰阜村に住み、有言実行してほしいものです。

86

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 21:15

»72

知事分室ってカネがかかるそう。

改装費も必要だし、テレビ会議も回線費用がかかると聞いた。

職員も出張しなければならないし。

それでいて現地では大名扱いしなければならないし。

塩尻もそうだが、なんのメリットがあったのか明確にすべき。

自画自賛なら秋田。

いつも康夫が主張しているようにちゃんと数値で表せよと言いたい。

そうでないなら税金の無駄使い。

まるで、水戸黄門の気分を味わいたいためにやってるとしか思えない。

87

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 21:18

そういえば、日本に住み日本のサービスを受けながら日本の国籍を拒否し北朝鮮の国籍を固持し続ける人々がいますよね。

「朝鮮総連」を隠れ蓑にして日本への納税も逃れ、北朝鮮に送金を続ける在日朝鮮人たちです。

89

名前：名無し退屈男

投稿日：2003年9月26日 21:35 ID:Zgf7Q0rv

出た！差別者醜団たる反田中派の本性！

»87

＜

»そういえば、»日本に住み日本のサービスを受けながら日本の国籍を拒否し

»北朝鮮の国籍を固持し続ける人々がいますよね。

おまいは在日朝鮮人に日本国籍を取得しろと説得したんか？日本国家は在日朝鮮人に無条件で日本国籍を差し上げますと提示したんか？その前提があって、初めて日本国籍取得を拒否したと言える。

無力なマイノリティをせせら笑う卑劣な反田中派の醜い本性ここにあり、だ。

90

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 21:39 ID:7NyyNH4E

K嬢の援護活動は如何に？

91

名前：72(mail:age)

投稿日：2003年9月26日 21:46

»86

»70

についての解説きぼんってののフリで、飯田市や天龍村に行きたいのなら別に泰阜村に住民票を移すなんてことせずに「知事分分室」なり、これまた成果が謎な「どこでも知事室」や「車座集会」などいくらでも行く理由は付くのにねってことだけなんだけどね。

まあ、知事分室についての考え方については同意するよ。

知事分室っていったって他所へ出かけるっきりで記者会見以外は、ほとんど分室にはいないのが現実のようだし。

（康夫ちゃんが分室にいると林業総合センターの本来の活動である研究や指導を行うのに邪魔なんでなるべく他所へ出かけさせて分室にいないようにスケジュール組んでるなんて噂も聞いてるけどね）21：30あたりから話題そらし組が慌てて出動してきたようですねえ…。（ｗ

92

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 21:52

南信と長野は遠いからなー県庁を南信に移転すれば、北信の連中にも南信の遠さが判ると思う。知事が時々来るのは大いに歓迎。

93

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:04

＜田中長野県知事＞過疎進む泰阜村に住民票移す

田中康夫・長野県知事は２６日、自宅がある長野市から、県最南端に近い過疎が進む泰阜(やすおか)村に住民票を移した。

手厚い福祉施策と、市町村合併に疑問を投げかけて「自律」を目指す松島貞治村長に共感し、住民税を納めて村民として支援するのが狙い。

だが田中知事の住民税が同村に納められるかどうかは分からない。

（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00002046-mai-soci

＞住民税を納めて村民として支援するのが狙い。

＞だが田中知事の住民税が同村に納められるかどうかは分からない。

どうも矛盾した記事なんだが…納税できないとすると住民登録する意味がないとも読めるが。

94

名前：名無し退屈男

投稿日：2003年9月26日 22:05 ID:Zgf7Q0rv

»80

»SBCのニュースワイドを観たが、アナウンサーが笑いながら報道していた。

»違法行為を笑いながら報道することか　（怒）アナウンサーだけでなく、村長も村民もみんな笑っていたのが可笑しいねぇ。

まぁ、田中知事は相変わらず突拍子もないことをするもんだ。

しかし、払う税金を自分の気に入った政治をする地公体に払いたい、あるいは、自分の気に入った政治をする地公体に住みたいというのは肯ける。

が、一般人は移動の自由がままならない、あるいはそう思いこんでしまっているから、なかなかそういう発想ができない。

そこには見つめ直さなければならない自分を中心とした生活のあり方の問題があると思う。

自分の要望を地域社会が全然満たしてくれなければ、人は地域社会だけでなく、我が邦そのものを見捨ててしまうのだろう。

オーストラリアに移住する高齢者の増加が、その事を物語っている。

95

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:17

俺は長野県を捨てたいね。

96

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:34

イチローは住んでいないのに豊山町に納税してるんじゃないの？

97

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:50

»

大リーグにいってからは豊山町には納税していないそうだ。

（ま、当然のことだな）ちなみに大リーグに行く前は豊山町に自宅も住民票もあったんで住民税は納税していたようだな。

98

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:52

»

良く知らないけど、愛知県にはイチローが生まれ育った実家の自宅があるから、アメリカへの長期出張扱いなんじゃないですかね。

彼は日本国籍なんだから、アメリカに行く前の、日本の居住地を納税の対象とするのは全く妥当だと思うが。

彼が最も長く居住した場所であり、彼の日本人としての日本においての住所であり、居住の基盤は実家なんだから。

で、泰阜村の村長の家は、康夫の実家じゃないな。

康夫が泰阜村に居住するという事も詐欺まがい。

単なる身勝手な触法行為。目立ちたいだけでしょ。

ま、せっかく目立とうとしたみたいだけど、北海道の地震や巨人監督の辞任のニュースなど大ニュースが多くてあまり目立てなかったみたいだけどね。

99

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:54

»

あ、アメリカに行ったあとはアメリカで納税しているのか。

勉強になりました。

ま、それとは無関係に、康夫の今回の行為は目立ちたいだけの単なるパフォーマンスですな。

100

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:58

もういっそ、泰阜村を「やすお村」に改名しちまえよ。

で、「やすお村」以外の全市町村民が長野県を離脱。

全県民の住民票を東京都に移して、そっちに納税しようぜ。

長野県やすお村の偉大なる知事様マンセー！

101

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 22:59 ID:7NyyNH4E

»

今回？　今までも、そしてこれからも。

102

名前：◆qUUUUUUUM.

投稿日：2003年9月26日 23:01

「個人の好みで、居住地ではない自治体に住民票を移し税金を納めても良い」「居住地の自治体への納税を拒否し、他の有利な自治体に帰属しても良い」という事ですよね。

まさか、こういう我が儘をやれるのは特権階級である知事だけ、って事じゃないですよね？もちろん、一般の長野県民にもこういう事を簡単にできるようにしてくれるんでしょうね？「長野市に税金を払いたくないから、架空の住民票移転をしてもいい」というのが正当化できるのであれば、同じように「長野県に税金を払いたくないから、架空の住民票移転をしてもいい」という事ですよね。

105

名前：97

投稿日：2003年9月26日 23:30

»

・»98

一応ソースの出所。

「豊山町　イチロー　税収減」でG o o g l e。

それで- SANSPO-HOME -のキャッシュを確認。

大リーグ移籍後のイチローの住民票は「生活の本拠地」である米シアトル市に移るんで豊山町は6,000万の税収減となり現実的には痛いって記事ね。

まあ、泰阜村の家を購入でもしてそこに住民票を移していれば康夫ちゃんもここまで批判されることもないんだろうけど。

転入先の住所が村長の自宅じゃあ、あまりにもね…。

106

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 23:33

»

実は、車のナンバーが他所の県のままで、長野県に自動車税を納めておらず県警のお巡りさんに検問のたびにナンバー変えてくださいよなんて言われていたんだが、自分としては今回の康夫ちゃんの英断がお咎め無しなら現状維持でいさせて貰おうと思ってる。

さらに、真面目に引っ越すたびに住民票移していたんだが、それも面倒なんで、県外の実家に固定することにしようかな？まあ、長野県で稼いでいるんだけど知事が自らやってるんだもん別に問題ないよね。（ｗ

109

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 23:39

そうは言っても東京にいた三流物書きを長野県知事にしてしまった長野県民には文句を言える筋合いではないな。

112

名前：大石◆rWiRYuenSI

投稿日：2003年9月26日 23:42

法律違反ということは、たぶん明白だと思うんだけど、それを置いてもやっぱり拙いと思うんですよね。

たとえば私は、田舎に税金を納めたいと思うけれど、実際に住民サービスを受けているのは川崎市からですから、都会の出稼ぎ者がみんな、田舎に住民票を戻すなんてことが起こったら、都市の行政サービスは麻痺するでしょう。

なんか、野次馬としては笑い話みたいな出来事だけど、笑い話で済むようなことじゃない。

居住実態が全く無いわけだから、本来なら書類送検でじゃないの？具体的にどんな法律に引っかかるのか調査しる！

113

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 23:45

今回の住民票移動は子供のお遊び程度のことですね。

こんな奴が知事だとは。

114

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 23:47

»

»

のＳＢＣｈｐに映像データもあるんで、神奈川からでも見れないことはない。

まあ、揚げ足とりゃ映像を見る限りでは村長は笑っているようには見えなかったけどね。

違法行為の共犯者として別件ターイホの可能性も無いわけじゃないからね、笑う余裕は無かったんだと思うよ…。

115

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月26日 23:59

»

まね、確かに映像データもあるけれども、あくまであの馬鹿が対象ですから。

今まであの馬鹿が映像データなど見たこともないのは過去レス見れば判ります。

これが本物のあの馬鹿だとすれば「違法行為」を称賛している真性馬鹿ということで…。

116

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 00:06

»

村長の発言

＜

記者

「知事が泰阜村に転居届を出しましたが‥」

---

＜

泰阜村長

「突然の話で驚いている」

---

＜

記者

「転居先は村長の自宅という事ですが…」

---

＜

泰阜村長

「住むというなら、別にかまわないが…」

---

＜

記者

「家賃はどうするのか」

---

＜

泰阜村長

「まあ、タダでいいが。しかし…」

映像を見る限り、村長はかなり当惑した様子でしたね。

おそらく、偉大なる田中知事様は法的な問題について何も考えていないのでしょう。

誰にも相談せず、突然の思いつきで、かるずみに「やっちゃった」のでしょう。

今頃知事周囲の腰巾着どもは右往左往でしょう。

117

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 00:34

長野市の市税担当者にヤミ収入を暴かれそうになって逃げただけでは？

118

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 00:43 ID:FQQqwb1g

»

あり得ない話ではないね。

まあもう１つの可能性としては知事周辺がきな臭くなっているのかもしれないがね。

119

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 06:43

泰阜村村長といえばダム検討委員のメンバー

そして泰阜村といえば某女性弁護士の出身地

PG女将のいる天龍村にも近い

120

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 08:30

長野市本人確認キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！

長野市が住民票異動で本人確認へ

長野市は１０月１日から、結婚や養子縁組など戸籍関係と、転入・転出など住民票の異動で、虚偽の届け出を防ぐため写真付き身分証明書類の提示を求める。

近年、偽の戸籍や住民票異動に絡む犯罪が全国で増加しているのを受けた措置。

長野地方法務局戸籍課によると、戸籍届け出の本人確認は南安曇郡豊科町が始めているが、住民票の異動での確認は県内初。

（信毎）

121

名前：一県民

投稿日：2003年9月27日 08:58 ID:ZSDlRIOb

大石日記より

＜

＞税金をどこそこで収めるなんてご大層な話は、コミュニティの一員としての最低限の義務を果たしてから言え。

これ真っ当なり。村のコミュニティーっていろいろあるぞ。安協・防犯・用水管理・山林などなど。

大体土日が仕事だから住民なら率先してすべし、だな。

最初のうちはいい意味で「新聞ネタ」にしてもらえるな。

122

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 10:05

今度の泰阜村住所移転騒動は、「演技性性格」という言葉を思い起こさせるな。

ただ、目立ちたいだけというのが康夫の行動原理だ。

頭が狂っているといっていいかと。

123

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 10:11

»121

それを言うなら、大石は長野県政に口挟むなら、長野県に県民税払い、コミュニティーの一員として最低限の義務果たしてから言うべきだと思うが。

124

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 10:16

»123

＜

＞それを言うなら、大石は長野県政に口挟むなら、

＞長野県に県民税払い、コミュニティーの一員として

＞最低限の義務果たしてから言うべきだと思うが。

駄目だなあ〜、そんなツッコミじゃ。

康夫を見てみろ。

あいつは神戸での空港反対運動以来、他所のことに嘴を突っ込んでるでるだろ？いまだってそうだ。

他県のことにシャシャリでてきたり、余計な選挙応援に行ったりと。

じゃあ康夫はその地域に納税してコミュニティの一員として最低限の義務を果たしのか？知事としての負うべき義務と評論という活動は別なんだという整理でないと、康夫のやってることを擁護できんぞ。

125

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 10:44

しなやか会の皆さん、泰阜村に住民票を移さないとダメですよ

126

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 11:08

北朝鮮に口を挟むには、まず北に渡って首領様に奉仕してからですか？

127

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 12:06

田中知事が泰阜村に住民票移したって、いいじゃん！　何事も

中くらいのことはしないんですよ、さすが！　南信は暖かいから健

康にもいいはずだし、松島村長はスンゴークいい人だから、

夫婦そろって歓迎してくれる。全村民も大歓迎！　県庁にも

はやさが自慢のエスティマでピューっと通勤できちゃう。

大体、いまは高速道路があるんですよ！！　昔は「長野は広すぎ」と

ばかり批判されてたけど、高速を飛ばせば狭いですよ！　速度違反と

かと同じですよ、住民票を移すのは…。全く問題ナーイのだぁ！！！！！

128

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 12:28 ID:A/XAUpGk

神奈川県川崎市の住民ってズルいね。大石さんは康夫を攻撃する前に足下を見よ。

松沢神奈川県知事の例。

「６月26日の県議会では、自民党議員が松沢知事が住民票を川崎市に置きながら、東京・狛江市に家族とともに住み、そこから公用車で神奈川県庁に通勤してる「生活の本拠」問題を追及して、その答弁をめぐって深夜まで紛糾した。結局、翌27日に地方自治法98条に基づき、知事の生活実態を明らかにすることを求める動議が自民・公明などの野党の賛成多数で可決され、これを解明する委員会が設置されることになった。」これは東京都や狛江市が本来得られる税金を川崎市民が横取りしてるんじゃないか。（藁

129

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 12:44

まあ、ヤスヲはド田舎の村長程度が合ってるということだねw

130

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 13:05

»

大石本人が指摘する前に言っちゃおう。

松沢知事は引っ越した川崎市高津区に住民票を移している。

それまでの国会議員時代から知事になったばかりのころは、多摩区に住民票、東京・狛江市が居住地。

で、批判もあったが、今は住居＝住民票という状態ですが？

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/030724.htm

ここの会見では

「知事になったわけだから、これは神奈川県全体が活動の本拠地になるわけですね。そうであれば、住民票と住居が一致した方が分かりやすいわけで…」

と答えている。

信州のアフォ知事とはラベルが違うね

131

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 13:14 ID:0xMko6xD

»124

＜

›駄目だなあ〜、そんなツッコミじゃ。

›康夫を見てみろ。

大石の話をしているんだが。

バカでつか？

132

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 13:50

»

彼がどこに住民税払ってるかよく調べてからカキコしましょうね

133

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 15:15

»

そうか大石も康夫と同じく知事になる資質があるといいたいわけか。

おまいさんの妄想には付き合いきれん（ｗ

134

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 15:42

やっぱり「やすらか村」に住民票を移したのは、あと何年後か、何十年後か何百年後になるかは知らないが、やっぱり永眠した時、墓をどこにするかということを考えてのことでしょうね。名前からしてほぼ明らか。

地元の人もその意を汲んで、一等地を用意しておいてあげて下さい。

出来れば格式の高い仏閣を誘致してあげるとか。

戒名「水晶院脱堰大居士」、赤い文字で刻まれた墓石出来れば水晶で作ってあげるとか。銅像や石碑も用意してね。

気を利かせてあげることですね。

135

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 15:48

»

長いだけで面白くもなんともないね

136

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 15:52

»127

＞大体、いまは高速道路があるんですよ！！　昔は「長野は広すぎ」と

＞ばかり批判されてたけど、高速を飛ばせば狭いですよ！　速度違反と

＞かと同じですよ、住民票を移すのは…。全く問題ナーイのだぁ！！！！

なるほど、１兆６千億円の借金も康夫の役に立ったというわけですな。

めでたいのう。

138

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 15:58

田中知事は会見で

＜

「県内に住民票を置いたまま東京の学校に通うため都内に住み、そこで住民税を払っていない方もいる」

と例を挙げ、同法は形骸化(けい・がい・か)していると強調した。

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3616

オヒオヒこの人、住民税のこと理解してないんじゃないか？大丈夫かよ、知事がこんな無知で…

140

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 16:38

›127

よく言った。新しい県警本部長もやさしそうでいい人みたいだから、康夫もやりたい放題だね！

141

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 16:48

»138

康夫のメンタリティは、「＊＊ちゃんもやってたも〜ん」とか言い訳する幼稚園児と大差ないってのがわかりますな。

他人がやってるから自分がやっていい理由にはならない。

142

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 17:25

»

そうじゃない。あれは新しい話題作り。

時期的にみて議会で追及されたくない何かがあるということでしょう。

143

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 17:45

»127

田　中知事が泰阜村に住民票移したって、いいじゃん！　何事も

中　くらいのことはしないんですよ、さすが！　南信は暖かいから健

康　にもいいはずだし、松島村長はスンゴークいい人だから、

夫　婦そろって歓迎してくれる。全村民も大歓迎！　県庁にも

は　やさが自慢のエスティマでピューっと通勤できちゃう。

大　体、いまは高速道路があるんですよ！！　昔は「長野は広すぎ」と

ば　かり批判されてたけど、高速を飛ばせば狭いですよ！　速度違反と

か　と同じですよ、住民票を移すのは…。全く問題ナーイのだぁ！！！！

！

144

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 17:46

»143

タテかあ‥‥（´･ω･｀）ショボーン

145

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 18:03 ID:vteD3URh

スレの住民が話題そらしの常習犯なら、痴事も話題そらしに御執心ときている。

住民票なんて些末な問題。

で、9月県会でお前は何をするのだ？

今まで何をしてきたのだ？

ま、話題そらしをしたくもなる罠。

ゲラゲラ

146

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 18:29

それほど田中知事はバカじゃないと思うぞ。しっかりとしたきち

んとした長期的計画を胸に秘めて着実にきち実行しているんじゃ

ないか？今回の住民票移転問題だって、制度疲労と同時にハイテク装置

の技術論に隠れて忘れられがちな基本的な法律上のセキュリティホール

を突くことによって内外に警鐘を鳴らしたとさえ言える。今回のことは

住基ネットの絡みであることが見えないヤシは素人だな。村

民も当然このことは織り込み済みだろうね。実際

に住んでいるわけでもない人を住民として認めたり認めなかったり

することは、「住んでいる」ということの定義が曖昧である以上無意味に近くなってい

る。長野の

村のように、比較的居住しているということの定義がわかりやすいところで

も最近はモータリゼーション・通信の発達で定義が怪しくなっている。その意味では日本に真の

村が無くなりつつあること（島嶼は別か）と関係して住基とあいまって地方自治構造そのものに問題を提起しているわけだ。

147

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 18:37

神奈川県民だが、松沢なんて掲げたマニフェストが矛盾だらけで議会で訂正、謝罪の繰り返しで完全に青島幸男状態。

住民票虚偽届けを批判されてあわてて辻褄合わせ。

左派系県議からも、横浜市長の中田は合格点だが松沢は石原シンパでもあり零点と言われている。

まさか、松沢が能力あるなんて勘違いしているアフォは長野にはいないよな。（藁

148

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 19:06

»146

失敗作？

149

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 19:08

康夫ちゃんは、マスコミに取り上げられれば、それで満足。

大嫌いなモテ男、安部晋三が脚光を浴びて面白くないんだろうな。（ｗ

150

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(mail:名無しさん＠お腹いっぱい。)

投稿日：03/09/2719:37

»149

男の嫉妬ってメグさいのね。

151

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 19:48

»146

あの会見での発言を見ればそんなご大層なモノでないことは明白。

＜

「学生は地元に住民票をおいたまま東京に出て‥‥」

なぞは阿呆でしかない。

一般的に「被扶養者」の立場にある（一部例外もあるが）学生がどこで住民税を払うのか。

前の方のスレにもあったが、早い話が「扶養者」と「被扶養者」の違いさえ気が付かないから、その学生と、仮にも年間ン千万を稼いでいる自分とを同列に語るという事を平気でできる。

＜

「自分の気に入ったところへ住民税を払えるような形を…」

なぞは噴飯モノ。

違う部分もかなりあるが、住民税とは、行政のサービスに対する対価のようなモノ、従って長野市に居住しながら長野市に住民税を払わないと言うのは、食堂でラーメン喰っても代金を払わずに逃げ出す「食い逃げ犯」のようなモノ。

康夫は自治体の首長でありながらそれをやっているということですな。

大体にしてそんなことを許していたら、自治行政などは立ちゆかなくなってしまう。

これを称賛する「康夫マンセー」というのは無知無能のテロリスト集団でしかない。

152

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 19:56

»146

そ　れほど田中知事はバカじゃないと思うぞ。しっかりとしたきち

ん　とした長期的計画を胸に秘めて着実にきち実行しているんじゃ

な　いか？今回の住民票移転問題だって、制度疲労と同時にハイテク装置

の　技術論に隠れて忘れられがちな基本的な法律上のセキュリティホール

を　突くことによって内外に警鐘を鳴らしたとさえ言える。今回のことは

住　基ネットの絡みであることが見えないヤシは素人だな。村

民　も当然このことは織り込み済みだろうね。実際

に　住んでいるわけでもない人を住民として認めたり認めなかったり

す　ることは、「住んでいる」ということの定義が曖昧である以上無意味に近くなってい

る　。長野の

村　のように、比較的居住しているということの定義がわかりやすいところで

も　最近はモータリゼーション・通信の発達で定義が怪しくなっている。その意味では日本に真の

村　が無くなりつつあること（島嶼は別か）と関係して住基とあいまって地方自治構造そのものに問題を提起しているわけだ。

153

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 21:26

»146

つーか最後の2行が長杉

154

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 21:27

»152

»151

は釣られた振りしてるだけだろ。

155

名前：大石◆rWiRYuenSI

投稿日：2003年9月27日 21:30

今日のニュースをチェックしていたら、村長は部屋代を取らないとか言っているようですが、これって便宜供与というか、単純な贈収賄じゃないの？

単純収賄で引っ張れるような気がするけれど。

157

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 21:48

»155

そもそも居住の事実がないだろうから取れないわな

158

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 21:49

»146

２行目、脱字２文字下から４行目、短すぎ何より二番煎じ。オタ作家並のワンパターン。

159

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 21:52

»155

ワイロでしょうね。単純に。

もし塚田市長が吉村知事にタダで住居の便宜をはかったなら、それはワイロでしょ。

「市町村長が県知事にタダで住居の便宜をはかった」という単純ワイロ。

どなたか、反論がおありでしたら、どうぞ。

まあ、反論の余地など無く、ワイロ以外の何者でも無いでしょうが。

160

名前：◆qUUUUUUUM.

投稿日：2003年9月27日 22:05

»155

田中知事

→泰阜村村長にタダで住居の便宜をはかってもらう

タダでパフォーマンス効果を出せ、長野市への嫌がらせができる

泰阜村村長

→知事の納税先を泰阜村にしてもらう

労せずして実態の無い田中知事の税収を見込める

ワイロのギブアンドテークが成立しますね。

反論を待ちましょうか。

161

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2003年9月27日 23:28

ちょっと今夜は頭の体操として考えてみました。

康夫ちゃんの政治パターンはだいたい次の５つくらいに分類されるのかと。

第一類

第三者機関に丸投げするが、最後は別の結論となってしまう事案。

第二類

大見得切って約束しても、途中で放棄してしまう事案。

第三類

庁内からのボトムアップに興味を示し、急にシャカリキになる事案。

第四類

前後の脈絡なく、突如の思いつきでやってしまう事案。

第五類

忘れたのか興味もなにも示さず、彼の脳内をスルーしてしまう事案。

脱ダムや住基ネット、救命救急センター、入札改革、部落問題なんかは第一類。

五輪帳簿とかしなの鉄道再建、松本空港問題は第二類。

財政再建や庁内禁煙、やみ金１１０番、特区提案、国籍条項撤廃は第三類。

人事案件、泰阜村への住民登録移動、インフィオラータ、公用車問題は第四類。

飯田高校事件検証委員会やスワンベーカリー問題なんかは第五類。

もちろん複数にまたがっていたり、これに該当しない事案もあります。

しかし、こうやって分類していくと、例えば第一類は落下しそうな自分の人気を回復させるためのドライブとして使っているとか、第四類は議会前に対決姿勢をメディアに打ち出したい時に使ってるとかの仮説も立てれるかもね（藁

それと、最近の傾向としては第三類と第四類が多くなってきており、当初あった第一類が減少しているようにも思える。

また、このスレで康夫ちゃんを支持する人に人気なのは、やはり第一類とかで、不人気なのが第二類や第四類、第五類とわかりやすい。

第三類は一番見極めが難しく、当初は康夫ちゃん独自なのかそれとも庁内で以前から検討されていたのかが判然としないのだけど、よくよく見てると役所が案出したことで地に足がついてるものだから実行される率が高い。

退屈氏などはこの第三類、つまり役所がお膳立てしたものに飛びつくことが多いようで（藁

ま、分類も未熟ですし後段も仮説ですからご意見があれば、それを反映させていくようにしますです。

んじゃ。

162

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月27日 23:32

どーせ泰阜村なら、ハセキョンの実家にすればオモロかったのに。

163

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 00:32

居住実態のない住民票移転は、公明党のお家芸ですな。

166

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 01:59

毎日長野ｈｐ

「払いたい自治体に税金を払う」　思い、実るか微妙−−知事、泰阜村民に

(9/27)

http://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20030927k0000c020001000c.html

＞◇田中知事

＞「このような素晴らしい村の住民になれて誇りに思う。知事である限り、泰阜村民でありたい」。

つまり知事じゃなくなったら泰阜村民をやめ、フランスにでも国外逃亡するということなのかね…。

「自ら判断して払いたい自治体に税金を支払う」という信条があるのであれば「知事の地位にあろうとなかろうと泰阜村民でありたい」と発言するのが普通だと思うけど？

167

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 07:24 ID:zhhC3nMi

朝日新聞ｈｐ

田中知事、泰阜村に転入／法抵触の可能性

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3616

村議からは

＜

「一時的なパフォーマンスに終わることなく、生涯、村民でいてほしい」

などの要望も出た。

パフォーマンスにつきあわされた側も、わかっているんですね。

ところで

＜

「途中で車がパンクしてしまって。まだ間に合うね」

この車って噂の公用車って事はないですよね。

まさか個人の移転届けを出すために。。。

どれとも公務？

追撃さん、是非レポートを。

168

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 08:17 ID:otxyZ5JQ

こういうのは一度知り合いの法律関係者にでもじっくり相談してから行うべきだよな。

でないといちいち要らぬ混乱招くだけだよ。

知事の本分には直接重要ではないことなんだからさ。

169

名前：田中知事、泰阜村に転入／法抵触の可能性

投稿日：2003年9月28日 08:29

田中知事、泰阜村に転入／法抵触の可能性

◆長野県の田中康夫知事は２６日、県庁のある長野市から県南部の泰阜村(やす・おか・むら)に住民票を移した。

田中知事は同村の医療や福祉政策を評価し、住民税を納めて村を支援したい意向だ。

新住所は松島貞治村長宅で、週末に村に行くとしているが、総務省は

「実際に住まなければ、住民基本台帳法に抵触する恐れがある」

と指摘している。

◆同日の記者会見で、田中知事は

＜

「大きな町だと税金をどこに使われているか分からない。

私は歯を食いしばって住民自治を行っている小規模自治体をお手伝いしたい」

と理由を述べた。

◆泰阜村は人口２１５４人。県北部の長野市まで約１８０キロ、高速道を使っても車で約３時間かかる。

頻繁に東京に出張し多忙な知事がどれだけ村に住めるかは未知数だ。

◆地方税法では、住民税の納付先は原則として住民票のある市町村だが、実際に住んでいるかどうかも重視される。

田中知事が住むマンションのある長野市の市民税課は

＜

「知事が泰阜村から県庁に出勤しているかなどを調べ、村と協議して課税を続けるかどうか判断したい」

と話している。

170

名前：田中知事、泰阜村に転入／法抵触の可能性

投稿日：2003年9月28日 08:30

◆住民票を下伊那郡泰阜村に移すため、田中知事は２６日、終業時間ぎりぎりの午後５時１４分に村役場に飛び込んだ。

＜

「途中で車がパンクしてしまって。まだ間に合うね」

といいながら、カバンから転出証明書などの書類を出し住民福祉課の担当者に渡した。

村での新住所は松島貞治村長宅。

◆多くの報道陣がつめかけたこともあって担当者は緊張気味。

松島村長宅を住まいとするため、世帯主を誰にするかで職員とやりとりする場面も。

◆合併問題について松島村長と村議との勉強会が役場で行われており、村長は知事を村議に紹介した。

田中知事は

＜

「泰阜村は様々な努力をして、浮いたお金を高齢者福祉の充実に使っている。

素晴らしい村の住民になれてうれしい」

とあいさつ。

＜

「村の行事にも出来るだけ参加したい」

と続けた。

171

名前：田中知事、泰阜村に転入／法抵触の可能性

投稿日：2003年9月28日 08:30

◆村議からは

＜

「一時的なパフォーマンスに終わることなく、生涯、村民でいてほしい」

などの要望も出た。

◆住民税徴収に関しては担当職員に戸惑いも。

＜

「果たして知事は泰阜を生活の根拠地にするのだろうか。課税時期になったら長野市との間で協議しなければ」。

田中知事は

＜

「かねて自分の税金は、払いたくなるような自治体に納めたいというのが私の主張。

課税論議に一石を投ずる意味で住民票を移した」

と語った。

◆総務省によると、実際に居住しないのに転入届を出した場合、住民基本台帳法に基づく罰則が科せられる可能性がある。

だが、田中知事は会見で

＜

「県内に住民票を置いたまま東京の学校に通うため都内に住み、そこで住民税を払っていない方もいる」

と例を挙げ、同法は形骸化(けい・がい・か)していると強調した。

◆これに対し長野市民課の担当者は

＜

「公人が住んでいない市町村に住民票を移すことを認めれば、税金が安いというだけでほかの市町村に住民票を移しても良いことになる」

と疑問視した。

172

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 10:23

»171

康夫がアフォなのは言うまでもないが、長野市の担当者も住民税の制度を理解してるのか？

＜

＞税金が安いというだけでほかの市町村に住民票を移しても良いことになる

プロ市民はしばしば「＊＊市は税金が高い」とかデマをばら撒くが、実際には全国どの自治体でも税率は同一、ってのは常識だが。

173

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 10:33

»

大石スレよりコピペでスマン。

＜

＞会社の労務の人は、住民税は全国同じ税率だと言っていた。

均等割りについては住民の人口によって変わる。

人口が少ないほど安くなる。

しかし、差は１０００円くらいだろなぁ。

記事は将来のことだと思うが。

地方分権が進むと、自治体も本当の課税主体となるから税金が安いとこや高いとこなど格差がでると言われてる。

政策的にタックスヘイブンにする村とかもあるかもしれない。

＊その後、大石氏のレスによると産経Ｗｅｂ版からの情報として、長野市と泰阜村では均等割で５００円の差があるとのこと。

174

名前：大石◆rWiRYuenSI

投稿日：2003年9月28日 10:48

産経27日版のその下りね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに、住民税の均等割額は、市町村の人口に応じて標準税率が決まる。

田中知事は、泰阜村へ住民税を支払えば長野市に払うよりも五百円安く済む。

仮にどちらの自治体が課税するか、もめた場合に裁定するのは知事自身になるという。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

揉めたら知事が裁定というのが笑えるけど。

どこそこが安い高いというのは、払った税に対する住民サービスの多寡で、そう感じるんでしょう。

175

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 10:53

住民税は、

• ・所得に関係なく一定額の「均等割」
• ・収入に応じて変動する「所得割」

この２本立てになっていて、その合計額を払う。

所得割は全国どこでも一緒。均等割は自治体によるが、泰阜村2000円、長野市2500円。（年額）別荘などの家屋を持っていれば、そこに住民票を移さなくても均等割を支払うことになる。

つまり康夫の場合、こうなる。

泰阜村

：年間2000円　＋　(表に出る)収入に応じた額

長野市

：年間2500円長野市に住民票をおく場合に比べ、泰阜村に払う2000円を損したことになる。

住民票を移して節税になることはありえない。

176

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 11:12

ま、この問題は康夫が本当に泰阜村に居住するのかどうか、それが本論だろな。

居住の自由は憲法でも保証されてるのだから、康夫がどこに住もうがそれは勝手。

住めば当然ながら行政サービスを享受するのだから、その対価として税金を払うということ。

つまり、居住するということが前提なのだから、サービスを受けている自治体には払わず、サービスを受けない自治体に払うというのは自由の意味を履き違えてる。

納税とは政治献金などではなく、サービスの対価なのだから、納税者が自由に納税先を選択できるというのは、Ａ社のタクシーに乗っておきならが支払はＢ社にするというような珍妙な例で説明できる。

康夫が本当に泰阜村にどれだけ居住し、行政のサービスを受けるかどうか、知事日程をチェックせよ。（最後は２３０風ｗ）

177

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 12:29

»

自営業や自由業の人が加入する国保の保険料だと、納める額の違いがはっきりするんじゃないか。

ＮＨＫの特集では、４人家族年収２８０万円の自営業者で東大阪市だと月額約３万円。

路地一本隔てた大阪市だとたしか数千円だったと思う。

居候的な居住事実で住民票を移動出来るんなら、国保の保険料の安いところに移したほうが断然お得ってことになりやしないか。

178

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 13:37

康夫が泰阜村へ住民票移したのは、当然什器ネットのからみだろう。

什器ネットを止めさせる方法、特に反響が大きい方法を康夫なりに色々模索しているんだろう。

自民党の阪上義秀でさえ、什器ネットはおかしいと言っている。

まったく、莫大な税金使って馬鹿な真似は止めて欲しいよ。

179

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 13:42 ID:dJFBNPjh

泰阜村へは公用車で行ったのだろうか？

ご自慢の革張りエステマで？

180

名前：通りすがり ◆AF844HpF6M

投稿日：2003年9月28日 14:07

ちょっと気になったので…

»178

＜

＞康夫が泰阜村へ住民票移したのは、当然什器ネットのからみだろう。

それはどうでしょうか。

というのも、住民登録制度というのは申請主義、つまり書類や申請内容が整っていれば受理されるもので、それが虚偽か虚偽でないかは役所側は判断しない、というか行政能力として「判断できない」というもので、住民は性善であるというのが前提なんです。

しかし、昨今ではそれを逆手にとって他人の住民票を勝手に異動させ、印鑑証明を新たに取得するという事が水面下で発生してます。

これができちゃうと、他人物売買や金融機関からの借入など財産権の侵害が可能なわけで、非常に重大な問題なんです。

これを防止しようというのが、本人確認制度で長野市も窓口で身分証明書（免許証等）の提示をするようになったりしてるけど、これだって万全じゃないよね。

この本人確認の延長線上にあるのが、いわゆる住基カードなんだけど、康夫ちゃんのやったことが役所の申請主義への問題提起とするならば、むしろ住基カードをもっと普及汁！というような結論になってしまう。

それでいいのなら話は別だけど（藁

問題提起は大いに結構だけど、彼は行政のトップなんだから、その対応策を示すのが仕事であって、ただ「おかしい、おかしい」としてるだけなら一般ピーポーと同じなんだけどね。

181

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:16

住民票をうつすというのは私事であって公務じゃないわな。

それを公用車使ってやったとすると公私混同もいいとこだ。

182

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:26 ID:xTRMrikL

»

田舎の村に住民票を移しても、什器ネットがあれば都市で住民票も取れるとなれば、康夫が什器ネットの便利さを実証することになるね。ｗ

183

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:30

»182

康夫が住民票取るなんて事あるのか？

184

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:32

»182

そうか、そら便利だわな

３時間かけて村に行かなくても、歩いて１０分の市役所にいけば住民票がとれると

185

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:35

»183

免許証やパスポートの更新とかローンの組替え、家を買ったり、などなど。

186

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:42

»185

住民票だけで家が買えるか？

187

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:44

»

＜

＞住民票だけで家が買えるか？

所有権移転登記時に買主は必要だわな。

188

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 14:44 ID:dJFBNPjh

宅八郎の田中康夫宅訪問ネタは、こんどは泰阜村に変更になるのかな？

住所を転々として宅八郎から逃げる気かな？宅八郎も泰阜まで行けないだろう。

★長野県に骨を埋める気なら、早く世田谷等々力１丁目の自宅を売却すべき

では？

以下、康夫宅の映像。

• http://hw001.gate01.com/takuhachiro/zakki.htm
• http://www.yukawanet.com/movie/

190

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 16:28 ID:IaYxkgbe

全く居住実態のない所に住所移すのはマズイんじゃないの？

少なくとも公人のすることじゃないわな

この地区から国会議員に立候補でもするつもりかな？

191

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 17:45

田中知事の行動もよろしくないと思うけど、大石さんが日記で単純収賄罪だろって怒るのもどうかなあ。

借家を提供されたとかなら別だが、居候だろ。（ｗ

192

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 17:50

»191

田中知事

→泰阜村村長にタダで住居の便宜をはかってもらう

タダでパフォーマンス効果を出せ、長野市への嫌がらせができる

泰阜村村長

→知事の納税先を泰阜村にしてもらう

労せずして実態の無い田中知事の税収を見込める

ワイロのギブアンドテーク成立。贈収賄事件ですね。

194

名前：名無しさん

投稿日：2003年9月28日 19:34 ID:1U9kXPxM

»192

ま、全国ニュース（私も見てしまいました）でやるほどのことかいなぁーと思いますけど。

近くで（距離的になだけでなく）見ている我々にはその意味あいが分かりますが遠くで見ている人たちには、新しいタイプのいい知事のように見えるのでしょうね。

見ている人たちの意識の問題でしょうが、上辺だけ伝えただけでは「報道」したことにならないと思うのですが、

967

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 17:47

政治家が地元の運動会とかで頑張ってる格好をするのは、昔からいくらでもあることだが…特に保守系に。

969

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 17:55

»194

＜

＞遠くで見ている人たちには、新しいタイプのいい知事のように見えるのでしょうね

そういう風に見えねぇーよ。馬鹿垂れ。

あんな糞男が通用するのは長野県だけ。

恥を知れ！！！

971

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 18:06

»969

遠くから見ても、近くで見ても、誰が見ても、気持ち悪いデブ中年に見えますね、あの知事は。

喋りを聞くと、なおさらキショい。

秘書からも見放され、支持派の議員からも見放され、今じゃ知事周辺には建設業者や銀行屋しかいない有様。

あれを支持しているのはTBSとテロ朝だけでしょ。

980

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 20:14 ID:WlMz8ocr

ＳＢＣより

『東京行きも含めて多忙な知事が村を訪れたのは住民票を移した先月末以来 ２週間ぶりで、

＜

「住んでいるとは言えず、住民税も課税できない」

との批判も出ています。

知事はこうした批判に対して

＜

「けしからんと仰るなら同時にいまの税制、住民税の納め方は正しいのか正しくないのかを議論すべき」

と述べました。』

とこのと。

完全に狂っている。報道するマスコミもマスコミ。

住民税の納め方が正しくない？　じゃあまた知事のお友達と「住民税在り方委員会」でもやる？

983

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 20:56

»980

はーいたんですねえ。

でも地元ではＦＭ放送の全国公開録音があって知事なんてまるっきり無視状態。

984

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 20:57

北山早苗も、康夫と近いことをさんざんアピールしていたが 県議に当選となったら、自分の保身が第一ということだ。

野次将軍で、保守系の垣内に賛成したとなったら、自分のイメージダウンになると判断したのだろう。

けっきょく、しなやか会は、自分の出世のために市民だの革命だのと お題目を唱えて康夫を利用し、自分が議員になったら、コロッと転向して康夫の人事案に反対する連中だ。

義理や人情の自民党のほうが、まだマトモに見えるわな。

985

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 21:03

»

今、NHKで動いている映像を見たけど、気持ち悪かった。

村民が歓迎しているように見えないんだけど…。

知事が参加した競技の成績を、脳天気に報道してましたよ。

住民票を移したあと２週間で、初めて村に入った事とか全く報道しなかった。

»984

康夫がダメになったら、ドロ船から逃げ出すように 離反していくでしょうね、しなやか会の連中は。

吉田総一郎も茅野実も守谷商会も林友も第三木材も川西木材も、利権めあてに吉村や康夫に癒着している連中だから、すでに次の操り人形を探しているのかも。

共産党も、康夫マンセーした舌の根も乾かぬうちに 康夫批判を始めるんじゃないの？

986

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月12日 21:45

»

税金ってのは、行政サービスを受ける対価として払うわけだが… 康夫の脳内では、好きな人へのプレゼントか何かだと思ってるわけだわな。

県民税のことも「康夫ファンクラブの会費」みたいに思っているんじゃない か？自分の遊びに税金を浪費できるわけだ…

35

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月13日 14:15

信毎のＨＰみると昨日は住民票泰阜村に移して２週間ぶりに訪れた村の運動会で遊ぶパフォーマンスしたあと村長の家に泊まったようだけど、今日は飯田地域で大雨警報が出るような天気のようだが公務なしのご予定のようで何してるのかねえ？

36

名前：名無しさん

投稿日：2003年10月13日 14:23

»

だいたい、そんな屁理屈を言っても、そんなもの誰も支持しませんよ。

誰が聞いても、あきらかに田中の論理のほうが間違ってますし、だいたい長野県民にとって「その行為」が何の利益になるのでしょう。

支持率がますます低下するだけの話です。

»

自分で人選した委員に、自分に都合の良い答申を出させてそれを根拠にしているんですから、自作自演もいいとこですよ。

»

田中康夫と辻元清美と上野千鶴子は「お友達」だそうですから。

あと、もうひとつ。

（居住の自由と言い張る屁理屈について）

問題は「居住の自由」ではない。

どこに住んでも自由です。知事が泰阜に住んで通勤するなら、それも自由です。かなり困難ですが、不可能ではない。

そうじゃなくて、田中知事は

「住んでいる場所（長野or軽井沢）に税金を払いたくない」

から

「住んでもいない場所に住民票を移す」

という行為をしたわけで、それを批判されているのです。実際、田中は泰阜に住んでいないでしょう？