＜463
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 00:44
本日、東京から姪が来ていたので、行きたくもなかったが善光寺に行ったついでに「インフィオラータ」とか言う代物を見に行ってきた。
とりあえず雨は上がっていたが、冷え込みが酷くいつもよりはかなり大勢の人が歩いていた、とは言っても「御開帳」の真っ最中とは思えないほど人が少なかった。
それにも増して酷かったのが「花の絨毯？」の周り。
下から歩いてくる人々はじっくり足を止めてみるでもなく、ちょっと見ていたと思うと皆足早に善光寺境内に吸い込まれていく。
必死になってマンセー君達が
「集客できるイベントにするにはプロデューサーが…」
とか言っていたがほとんど「御開帳」での集客だね今岡なんてのは役にも立っていない。
それでも康夫のことだから「善光寺」に来た客をみんな数えて「４０万人」とか平気でふかすんだろうな。
路上の花びらは雨と冷え込みのせいで、一部は既に変色しており、遠目には何とか見られるものの近づいてしまったらあまり見られたものではない。
どこかで言われていた
「田中康夫は富士山と同じ、遠くで見ていればきれいなものだが、近づいてみるとゴミばかりで見られた物ではない。」
という言葉と何か通じるものがあるような気がする。
昨年も感じたのだが、あれは同じ高さの路上に立って見るものではなく、どこかのビルの屋上とかの高見から見下ろすのでなければ、あまり見栄えのするものではないだろう。
今年も康夫の「花道道中」はあったのだろうか。
昨年知り合いが見てきて一言「まるで『バカ殿珍道中」と言った風情だった。」（ｗ
無駄な金食いイベントは止めて欲しい。
＜472
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 00:49
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ﾌﾞﾋッ ／イマオカ氏の花祭り事業はどうあっても必要なのでありまして… （ ( `ω´） =3 ＜ それをムダだとおっしゃるのは、あなたのお考えです。
しーし─J ＼ （もうワイロを受け取っているからイマオカに決定ブヒブヒ…）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ナガノ村・タナカ村長
＜474
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 00:52
本日、東京から姪が来ていたので、行きたくもなかったが善光寺に行ったついでに「インフィオラータ」とか言う代物を見に行ってきた。
とりあえず雨は上がっていたが、冷え込みが酷くいつもよりはかなり大勢の人が歩いていた、とは言っても「御開帳」の真っ最中とは思えないほど人が少なかった。
それにも増して酷かったのが「花の絨毯？」の周り。
下から歩いてくる人々はじっくり足を止めてみるでもなく、ちょっと見ていたと思うと皆足早に善光寺境内に吸い込まれていく。
必死になってマンセー君達が
「集客できるイベントにするにはプロデューサーが…」
とか言っていたがほとんど「御開帳」での集客だね今岡なんてのは役にも立っていない。
それでも康夫のことだから「善光寺」に来た客をみんな数えて「４０万人」とか平気でふかすんだろうな。
路上の花びらは雨と冷え込みのせいで、一部は既に変色しており、遠目には何とか見られるものの近づいてしまったらあまり見られたものではない。
どこかで言われていた
「田中康夫は富士山と同じ、遠くで見ていればきれいなものだが、近づいてみるとゴミばかりで見られた物ではない。」
という言葉と何か通じるものがあるような気がする。
昨年も感じたのだが、あれは同じ高さの路上に立って見るものではなく、どこかのビルの屋上とかの高見から見下ろすのでなければ、あまり見栄えのするものではないだろう。
今年も康夫の「花道道中」はあったのだろうか。
昨年知り合いが見てきて一言「まるで『バカ殿珍道中」と言った風情だった。」（ｗ
無駄な金食いイベントは止めて欲しい。
＜475
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 00:53
１．田中知事が今岡にイベントプロモート事業を「口利き発注」したのは、あきらかに談合。
２．今岡は、神戸でも裏金をたらふくせしめて私腹を肥やした疑惑が濃厚。
３．住民参加とは程遠い行政主体の「将軍様イベント」。「小学生動員」。県民不在。
４．長野県の地域性と「インフィオラータ」は全くの無関係。今岡ありきでの発想。
５．長野県は現在、財政再建団体転落寸前。こんな事業より優先すべきものがある。
６．なぜ今岡なのか。なぜインフィオラータなのか。選定理由が極めて不明朗。無説明。
７．経済効果の算定が極めて不明確。経費計算が不明朗。異常に高い算定額。
＜482
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 02:48
»463
残念だが、在京各局ともこのインフォラータを取り上げているとか。
テレビ放映されたんなら、それだけで元とってるよ。
この手のイベントって言うのは回を重ねて効果が出るモノ。まだ二回じゃね。
無駄という人は、全国のたとえば、横浜みなと祭りとか広島の フラワーフェスティバルとか、札幌雪祭り、長崎クンチ、高知よさこい祭り、これも無駄か？
いつまでも善光寺と温泉に頼ってる観光じゃしょうがなかんべぇ。
＜484
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 04:51
※ インフィオラータに潜む闇
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_05.txt
珠には大石も面白いことを書く。さすが作家として飯を食っているだけある。「ソフト利権」という言葉は鋭くポイントを突いている。
この利権、ハード利権より実は強力でタチが悪い。
利権獲得競争が昂じると、ソフト自体が人間の脳や遺伝子を汚染し破壊することがある。
既にソフト利権に群がる人々もについても、ある程度それがいえる。
ハード利権や権力よりももっと浸透力・後々への影響力が高いのではるかに厄介で陰湿な面をもつ。
ハード利権が核兵器独占所有権のことだとすると、ソフト利権は生物・化学兵器独占所有権のことに例えられる。
＜485
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 05:18
皆でソフト利権戦争で破滅して 脱物質しよう。（ヤスヲ）
＜486
名前：一県民投稿日：2003年5月01日 05:32
ソフト利権に対しても入札制度を行う必要はあるわな。
一社（者？）特命がこの場合諸悪の根元。
長野の活性化策について、いくつかの案を複数から募り 住民投票で決定、くらいのプロセスがなけりゃとても民主的とは言えないでしょうね。
この過程での議論が大事だがインフォラータについては、その辺が全く不透明。
＜487
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 05:39
↑ソフト利権について無知をさらけだしている。
入札制度位ソフト利権に合わない制度は無い。ソフトを破壊するか入札制度を破壊するかのいずれかに終わる。ソフトとハードを分離して考えるやり方がそもそもの間違い。
＜488
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 06:11
»482
ここ数日、一日中TVを見ているが、このインフォなんたら見た記憶がない。
田中が連載しているコラムとかじゃないと事前に知ることはできなのでは。
＜489
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 06:52
»487
主張が見えないのでもっと細かく
＜490
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 07:21
朝日長野ｈｐ「善光寺参道にチューリップ絵」
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=3166
＞展示は３０日まで。使われた花びらなどは、イベント終了後に、肥料へと再
＞利用される予定。
昨年の嘘つき批判にボンドに生分解性のものがあるよって情報がありながら何故アドバイスしなかったのかと現経営戦略局（当時は政策秘書室）のスタッフに対して康夫ちゃんが激怒し、今年は生分解性ボンドを使ったようだ。
まあ、こんなこと書くとマンセーが喜びそうだが堆肥化には、ボンドで花びらと一緒に固まった下絵部分や白色を出すのに使った小石をどうするよって問題もあったはずなんだよね。
今年も実は嘘ついてましたなんてオチにならなきゃいいけど…。
＜491
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 07:22
中日長野ｈｐ「知事の一日」
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030501/lcl_____ngn_____004.shtml
＞インフィオラータについて「長野市民によるイベントで、県は手伝いをする立
＞場なのだが、残念ながら、善光寺、長野市、長野商工会議所と比べて、県がス
＞タッフ、費用を多く負担している」などと北信地方の観光に対する姿勢を憂う。
康夫ちゃん肝いりで始めたイベントなのに、叩かれ続けていい加減嫌になってるようで…。（ｗ
＜495
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 07:45
»491
住民の意思とは無関係なところで、何か奥深い理由によって 「今岡インフィオラータ」に発注された事業だからな。
最初から田中康夫主体のカネ食い公共事業だ。タチが悪い。
田中知事や今岡がブランド物で着飾って前面に出てきて 「ボクが主役」といった顔で出しゃばっているんだから。
政治家（康夫）や業者（今岡）が前面に出ていて、労働させた小学生たちは その指示に従っていただけ。主体性もへったくれも無い。
市民には自主性を出す余地など無い。それが長野インフィオラータ。
地元市民の意識に根ざしていない、カネで買ったイベントなんて、こんなもんだ。
田中知事の口利きで、今岡に受注させるためだけの談合イベントなんだから、市民が入り込めないのは当然だろ。住民主体にしたいんなら、まず今岡と康夫を排除する必要がある。
＜503
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 11:22
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 追撃メルマガ、スクープ記事まだぁ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼ 更埴の応援演説アップまだぁ〜？
／￣￣￣￣￣￣ ／| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .信州りんご .|
- １．インフィオラータ今岡の疑惑・経費水増し疑惑
- ２．聞いていた県民が唖然とした、更埴での最低演説
- ３．康夫ちゃん薬物疑惑
の三本立てでキボンヌ！
大石日記では、「インフィオラータに潜む闇」の続編がアップされたぞ！
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_05.txt
＜506
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 11:44
今日も長野県は 「談合させてくれー、談合させてくれない康夫が憎いよー」 という土建屋の怨嗟の声が渦巻いるね。
でも、談合やりたい放題の昔に戻る事はないだろうから あきらめた方が良いと思うよ。
＜507
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 11:46
イベント屋になれば、談合はやりたい放題です。
昔はこんなことできなかったのにね。
康夫政権になって、利権漁り放題で嬉しいね。
＜508
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 11:52
»507
子供未来センターでの電通のプロデュース利権もスゴかった。
金額的にはインフィオラータなんて比較にならない。
＜509
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 11:53
»506
インフィオラータの時期が来たら、今岡の利権を必死で擁護する声が聞こえるな。
どんだけ儲けているんだろ。
＜510
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 11:58
今日も長野県は 「談合させてくれー、談合させてくれる康夫が嬉しいよー」 というイベント屋の歓喜の声が渦巻いるね。
いつまでも、談合やりたい放題の今が続く事はないだろうから 覚悟しておいた方が良いと思うよ。
＜511
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 12:14
土建屋は、イベント屋に転職しましょう！
＜512
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 12:18
イベントでも、アンパンマンショーとかなら叩き合いになるが、インフィオラータなら今岡の独壇場か… イベントなんて企画勝負だから、企画次第である程度は 高くなるのは仕方ないが、競合社が出て来て欲しいね。
＜513
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 12:25
»508
土建屋は、子供未来センターの様な 「箱モノ付きのプロデュース料」なら納得するが、インフィオラータの様な「箱モノなしのプロデュース料」には拒否反応を示す。
一旦箱モノ作っちまうと、維持費だけで年数億掛かるから、やっぱり箱モノ無しの方がいいよ。はるかに安上がり。
＜514
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 12:39 ID:CP52siaP
»513
今日もイベント屋擁護に必死だね。
イベント屋の立場にいるあなたには、「イベント屋 ＞ 土建屋」と、くだらない比較をすれば気がすむだろうけど、イベント屋でも土建屋でもない一般市民には、「土建でもイベントでも、必要無いことはするな！
必要なことなら、安価で効率的にやれ！」としか思えないのだよ。
土建屋を批判しても、イベント屋の弁護にはならないんだよ。
そのへんを考えてからイベント屋擁護の弁論を張りなさい。
＜515
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 12:41 ID:CP52siaP
大石日記。
＞インフィオラータ長野には、ソフト利権に群がる権力者の深い闇が潜んでいます。
ソフト利権ねぇ… 康夫が就任当初に連発していた「ソフトなマキャベリズム」って、実は（以下自粛）
＜516
名前：(mail:sage)特別背任から結婚詐欺へと投稿日：2003年5月1日 12:57
吉村知事時代で否定されるべきことはたくさんあります。しかし、一方で完全に否定してはいけない、功績面だってあるでしょう。
いろいろ言われている五輪にしても、世界的にはまったく無名のローカル都市、長野の知名度を大幅にひきあげるという意味では、今後の活用方法によっては十分な対投資効果にできた可能性もある(実際にはそうはなってはいませんが)。
田中知事の登場は「今までのやり方への異議申立て」 であったことは間違いないと思います。ただ、極論を言えば、「今までと違うやりかた」でさえあればよかった。
たとえは悪いですが、特別背任から結婚詐欺へと乗り換えたようなものなんじゃないかと、私は思っています。悪さのベクトルの方向が違うだけで決して田中知事の施策が、いままでに比べていいというわけではない。
というよりも、具体的な「施策」そのものが、ほとんど打ち出されていない。
かつて、なぜ田中体制ではだめなのかをなんどかまとめたことがありますが、逆に「なぜ田中が良くて、今こんなに良い変化がある」ということを、きちんと系統だててまとめた表現に出会うことがないのでしょうか。
＜517
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 13:01
何十億という箱物は批判できない できないと言うかバカだから検証できない。
数百万のイベントなら理解できるから重箱の墨を突いている。
それがアンチの悲しい習性だ罠（ｗｗｗｗｗｗｗ
＜518
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 13:11
»517
ソフト利権のマキャベリストが懲りずに出てきたな。
他人を馬鹿にすれば今岡を擁護できるわけじゃないって、なんで気が付かないのだろ。惨めな感性をお持ちで。
ところで、ハコモノの検証をして欲しいんなら、浅川流域に建設予定の「ヤスオ巨大堤防」の検証でもしますか？
＜519
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 13:13
»503
›大石日記では、「インフィオラータに潜む闇」の続編がアップされたぞ！
貴重な昼休みにリンク先を見たが、週刊文春のそれも数週間前の解説やんけ。
大仰なリードなわりには中身はスカじゃないですか。（ｗ
それになあ、下絵は子供が描くお馬さんの絵でいいじゃないですか と指摘するけどそういうエリアがあるんじゃなかったっけ？＜実際見てないんでゴメソ。
あの企画は「イタリア」風を持ちことに意味があるんじゃないのか。
それに「入札」しろ？
芸術性、文化性のあるものを入札と言ってもね…。
安くてお得な「曼陀羅」でもデザインしますか。
どっちにしろ、文句のある奴は地元の県議に調査させろよ。
ここで喚いてもしょうがないやんけ。
＜520
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 14:06
»519
どこから「お馬さんの絵」なんて言葉を妄想した？
「ヘタウマなイラスト」を「ヘタな馬のイラスト」と思ったわけではないよな。ｗ
絵のデザインは公募、実行業者は入札、それでいいじゃん。
今岡にしかイタリア風の絵が用意できないという決め打ちはやめよう。
＜521
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 14:10
»518
発狂するなよ ダムが好きなら素直に言えよ（ｗｗｗ
＜522
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 14:19
»520
突っ込みどころを一つ加えるのが流行なんだ。（ｗ
インフォラーターが地元県民からも、観光客からも受け入れられないなら 入札云々というよりやめればいい。
入札だの公募だの言ってる人は、インフォラータそのものは認めていると いうことか。
オレは、ヤメロ派だ。北信ばっか予算取りやがって。
＜523
名前：通りすがり ◆AF844HpF6M投稿日：03年5月01日 14:32
なんか最近のここのトレンドはインフィオラータのようで（藁
ところで、インフィオラータってキリスト教の聖体祭（復活祭の６０日後）に行う聖体行列に際して、その行列が進む路上を飾る花のことと聞いている。
葡萄酒とパンがキリストの血と肉に変わるというカトリックにとって重要な儀式である聖体拝領は教会内で執り行われるのだけど、聖体祭の時だけは 外で行うことになっており、街中が教会になるという日。
だから、この日の路上は祭壇に向かう路（結婚式の時はヴァージンロードだね）
であり、その先にはこの日のクライマックスであるミサが屋外で行われる。
まあ、欧州でもこの季節は最高の気候なので、たまには外でミサでもということだと解釈してるけど。
さてインフィオラータ長野、これは聖体祭ならぬ御開帳という趣向だろうけど、よく言えば宗教の垣根を取り払ったものだし、巷間いわれる日本的と言うものかと。
だけど、 神事たる諏訪の御柱祭をイタリアのカトリック教会の前でやるようなもので、このあたりの薀蓄に長けているはずの康夫ちゃんにしては趣味が悪いと揶揄したくもなる。
それはそれとして、イベントそのものとして少々問題があるのだけど、この件については明日書きますんで。
んじゃ。とりあえず。
＜524
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 14:48
»523
今年は御開帳の年で観光客は増えるだろうが、年々信州に来る観光客は 減り続けている。
イベントで観光客を増やそうと努力するのは当然で、善光寺前なら本来長野市がやらなきゃいけない事なんだが、鷲沢は相変わらず公共工事しか頭にない。
アルーガはオペラハウス命。観光客 なんて増えない事に莫大な予算を掛けている。市長どもがアホ過ぎる。
＜525
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 14:49
»523
日本は辛子明太子スパゲティの国ですからね。
それに、まあ、浅草でサンバカーニバルやっちゃうんだからもう滅茶苦茶。
＜526
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 15:23
● 県議選更埴市区総括 ◆ 勝敗因分析 ◆ 問題ありのＳＢＣ放送
田中康夫は市民派とは名ばかり。
実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用して県政をろう断する仮面知事。
口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認！
この驚愕の事実はメルマガ過去号と長野県ＨＰで確認できます。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
＜527
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 15:41
»523
キリスト教の儀式は多分に美化されたもので、色々な民族の慣習・儀式 を取り込んで洗練されたもの。 インフィオラータのように動植物のパーツを路面に晒して、模様を書いてそれを祝う儀式は 古来よりユーラシア大陸に伝わる生贄を解体して晒したり、鳥葬したりする儀式と深い関連があると思われる。
未開時代には戦争捕虜、誘拐によって採取された人間のパーツ （目・耳・唇・顔）等で宗教的意味のある模様を書いて、民族の安泰を祈願したり、祈祷に使われたりしたともいわれている。
＜528
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 15:45
»526
読んだけど面白くないなあ。
みんな知ってる内容じゃん。ちゃんと取材しなよ。
大体今頃県議選総括なんて遅すぎる。
＜529
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 15:45
»314
このスレのアンチは新聞・テレビは見ないようですから。
どこから仕入れてきたんだろうな。
堆肥に出来ないなんて怪情報を（ｗ
＜530
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 16:12
ワロタ 何か、不思議なレスが続くと思ったら、こういうのがインフィオラータだと思ってのか。»367
http://www.city.nogata.fukuoka.jp/oshirase/contents/15041102/inf102a.jpg
http://www.city.nogata.fukuoka.jp/oshirase/contents/15041102/inf63a.jpg
どーりで話が噛み合わないわけだ。
いや、素朴でいいと思うよ。こういうのも。
»373
長野のインフィオラータなど目にしていないのかもしれないな。
＜531
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 16:13
»529
あれ？去年は「堆肥にする」と宣伝していながら、実は焼却していたはずだけど。
接着にボンドを使っていたせいで、堆肥化は結局無理だったよな。
そのうえボンド付け作業で小学生が負傷していたし。
今年は反省して改善したのかな？
っていうか、その去年の件について指摘して改善を求めたのは追撃メルマガじゃなかったっけ？
追撃の改善要求を受けて、遅まきながらも改善したというなら、良い事じゃん。
珍しく、批判意見を素直に受け容れて改善したんだな。
動員させられた小学生も負傷しなかっようだし。
あと、新聞に堆肥化の事が載っていたか？
「インフィオラータを開催しても新幹線や高速はガラガラ」という記事なら読んだが。
ご開帳のおかげで、善光寺周辺だけがピンポイントで混雑しているけど、善光寺以外はガラガラ状態だ、という記事。
＜532
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 16:18
康饗事業？ FEPよ、しっかりせい！
＜533
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 16:22
»530
ムダに立派なハコモノもいらねえし、ムダに立派なイベントもいらない。
「偉い建築家センセイを呼んで造った豪華絢爛なハコモノ」もいらねえし、「偉い芸術家センセイを呼んで行った豪華絢爛なイベント」もいらねえ。
質素な市民会館でいいじゃないか、と言うと、「粗末なモンだな」と嘲笑する建築利権派。
質素なイベントでいいじゃないか、と言うと、「粗末なイベントだな」と嘲笑するイベント利権派。
住民主体の施設計画を、と求めると「シロウトは黙ってろ」とわめく建築利権派。
住民主体のイベント計画を、と求めると「シロウトは黙ってろ」 「今岡センセイにしかできねえんだよ」とわめく建築利権派。
建築事業の発注は談合じゃないのか？と問うと必死で話題そらしを始める建築利権派。
イベント事業の発注は談合じゃないのか？と問うと必死で話題そらしを始めるイベント利権派。
＜534
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 16:35
»529
＞どこから仕入れてきたんだろうな。
＞堆肥に出来ないなんて怪情報を（ｗ
康夫が記者会見で喋る内容は「怪情報」なのか… そのとおりだけどな。ｗ
けっきょく、529のような人間にとっては、妄想の「素晴らしい改革者田中康夫様」を称えることが生きがいで、現実の康夫の姿は何が何でも見たくないんだろうね。
北朝鮮といい、オウムといい、中年デブを祭り上げる集団に 共通する特性なのかもね。教祖の現実は見てはいけない。ｗ
＜536
名前：(mail:sage)ボンド堆肥事件、ここまでのおさらい投稿日：2003年5月1日 17:02
»271 批判派 田中知事による「花びらボンド漬け」の事実を指摘。
»282 康夫支持者 「花にボンドなんか塗るバカがどこにいるんだ？」といきがる。
↑「完全論破したぞ」といきがって、大はしゃぎ（笑）
»283 批判派 田中知事が「花びらボンド漬け」を認めていたという事を証明。
»284 批判派 「花びらボンド漬け」の愚を指摘。とどめ。
»285 康夫支持者 「ばーか」とのみカキコして逃走。
»312 批判派 田中知事の「花びらボンド漬け」の愚を重ねて指摘。だめ押し。
１．田中知事が今岡にイベントプロモート事業を「口利き発注」したのは、あきらかに談合。
２．今岡は、神戸でも裏金をたらふくせしめて私腹を肥やした疑惑が濃厚。
３．住民参加とは程遠い行政主体の「将軍様イベント」。「小学生動員」。県民不在。
４．長野県の地域性と「インフィオラータ」は全くの無関係。今岡ありきでの発想。
５．長野県は現在、財政再建団体転落寸前。こんな事業より優先すべきものがある。
６．なぜ今岡なのか。なぜインフィオラータなのか。選定理由が極めて不明朗。無説明。
７．経済効果の算定が極めて不明確。経費計算が不明朗。異常に高い算定額。
批判派からの要望を受けて、反省して今年はちゃんと堆肥にできたのかな？
＜537
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:08
»534
けっきょく、534のような人間にとっては、「俺達に仕事をくれる死喪崎先生」を称える事が生きがいで、その金を払っているのが、企業競争に耐えている県民だという現実は見たくないんだろうね。
＜538
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:08
ガス化溶融炉県内初導入 南信州のごみ焼却施設公開 http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/30/012.htm
＜539
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:11
»537
›５．長野県は現在、財政再建団体転落寸前。こんな事業より優先すべきものがある。
結局ダム作りたいだけだろ(藁
長々と書かないで「ダム作りたいよぉー、談合させてくれよぉー」と 素直に書いたら？
＜540
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:15
インフィオラータ・イン・ＮＡＧＡＮＯ 【会 場】 善光寺参道入口 【実施期間】 ２００３年４月２９日（火）・３０日（水）
【主 催】 ながの花フェスタ２００３組織委員会 2002年から始まった「インフィオラータ・イン・ＮＡＧＡＮＯ」は、豊かな自然と 歴史を育むながのの春を象徴する新しい祝祭です。
イタリア語で「花を敷き詰める」という意味を持つインフィオラータ。長野では、こどもからお年寄りまで多くの県民が参加して、長さ約130メートルにおよぶ美しい 「花の絨毯」が誕生します。
更埴市などで球根栽培用に育てられるチューリップ約30万本の花びらや枝打ちされ た木曽の檜の葉など、そのままでは破棄されてしまう自然の素材を用いた作品は、イタリアのアートディレクター ヴァレリオ・フェステ氏と作品プロデューサー 今岡寛和氏によって演出されます。
イタリア・バロック式庭園の伝統的なイメージと、古典的なインフィオラータの 手法を併せ持つデザインによって、高度な芸術性とともに、新たな触れ合いと 交流の場として、新しい長野の春を彩ります。
＜541
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:17
»540
【主催】ながの花フェスタ２００３組織委員会 【後援」イタリア大使館 【協力】ＪＲ東日本 【協賛】北野建設株式会社・セイコーエプソン株式会社 カルピス株式会社・サッポロビール株式会社 株式会社ローソン・株式会社不二家 トヨタUグループ →【協賛】北野建設株式会社って…
＜542
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:24
ムダなイベントは(ﾟ听)ｲﾗﾈ 県の税金を、なんで善光寺にだけ投入するんだ？
イベント事業を受注したのは康夫の御友人で、支払われた税金はとんでもない高額じゃん。
観光客の多い善光寺に便乗しているだけで、あれを見に来たというヤツが何人いるんだよ。
どうせやるなら、元々観光客が少ない所に人を集めてみろよ！
それができないなら、やめちまえ。福祉とか医療とか、他に資金が必要な所はあるだろう！
＜543
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:24
建設土木業の会社だけを云々するのも、どうか。
業界差別じゃないのか。
＜544
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:27
長野市の連中は、いつも巧い。自分たちは背後に隠れて、県の税金 でオイシイ話。前の生贄がアポロの吉田で、こんどの生贄が今岡か。
これで、康夫を叩いておけば、万全の構え。さすがは老獪な長野市民。
＜545
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:30
»541
長野県庁の知事室に不二家のペコちゃん人形が置いてあるよ。
»544
（゜Д゜）ハァ？ オイシイ思いをしたのは、吉田総一郎と今岡寛和じゃん。
＜546
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:33
»542
県の税金を、なんでサイトウキネンにだけ投入するんだ？
サイトウキネンを誘致したのは松本市で、支払われた税金はとんでもない高額じゃん。
観光客の多い松本市に便乗しているだけで、あれを見に来たというやつが何人いるんだよ。
↑ といっているようなもの。
もう少し考えた書き込みキボンヌ。
＜547
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:36
»546
康夫は、サイトウキネンにも多額のカネを出しているのか？
あんなのは松本市が主催してやるべきで、他の地域県民には関係ないじゃん。
ふざけんな。
っていうか、具体的にいくらカネを出しているんだ？康夫は。
＜548
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:40
長野商工会議所と長野青年会議所は、康夫と鷲沢で２重にオイシイ。
＜549
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:40
»546
サイトウキネンとインフィオラータは決定的に違う。
サイトウキネンに来る客は「サイトウキネン」目当てで来ている。
インフィオラータに来る客は「善光寺参拝」のついでで見ている。
＞＞観光客の多い松本市に便乗しているだけで、
＞＞あれを見に来たというやつが何人いるんだよ。
↑ これはトンチンカンだね。
サイトウキネンに訪れた人は、ほぼ１００％サイトウキネンのためにやって来ている。
サイトウキネンが次回上田市で開催されるなら、お客さんは上田市を訪れるだろう。
独自の魅力を持ち、集客力を持っているのがサイトウキネン。
インフィオラータは完全に善光寺の寄生虫。
＜550
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:41
「イタリアにおける花の絨毯」 花びらで道を飾る（作る）機会は、古代ローマ時代に「誉れの道」として生まれました。
首都を花によって埋め尽くすことは、栄華の賞賛に
所以 し、後に宗教上の儀式ともこの手法は結びつき、更に時代の変遷によって民族の祭りへと結実していきます。君主制の強い時代に生まれた「花の絨毯」は、当初王族など一部の特典と考えられており、豪華な結婚式では、新郎新婦の歩みに沿って、子どもたちが花びらを投げかけ、協会の入口から祭壇までを導くように切り花や花びらを使った装置が、祝祭の担い手に発注されました。
１７世紀前半には、カトリック信仰上の儀式と結びつき、これまでの色彩の幾何学模様から、宗教的な意味合いを持つデザインとなり、明快なモチーフが登場します。
２０世紀初頭を過ぎると、宗教的な題材に限定されず、都市の歴史や当時の生活に関わる民衆的なテーマやモチーフが多く使われるようになります。
そして現在では、宗教的素材の作品が減り、ビジュアル・アートとしての重要性も高まり、インフィオラータの名で親しまれる、春を象徴する祝祭の一つとなっています。
＜551
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:42
»544
長野五輪でオイシかったのが、アポロの吉田だと思ってるやつ はめでたい。道路、新幹線、巨大な橋。幾らだと思ってんだ。
＜552
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:43
サイトウキネンなんて、しょせんオペラで、２千人だろが。
＜553
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:44
【作品プロデューサー】 今岡氏 1961年、兵庫県神戸市に生まれる、都市と祝祭をテーマに様々なイベントを企画・ プロデュースするとともに、ヨーロッパのルネッサンス時代から今日に至る 「光を駆使した祝祭芸術」の起源と成熟の過程を研究。1995年から開催されている 「神戸ルミナリエ」は、震災犠牲者の鎮魂と希望を象徴する作品として被災地神戸 での展開を自ら企画・プロデュース。国際的なネットワークにより、多彩なプロモ ーション活動を展開する。1999年、ANCIイタリア全国市長会の祝祭芸術に関する 研究会での特別講師を担当、2001年、「日本におけるイタリア2001年」の 「グランド・オープニング前夜祭」や「東京ミレナリオ」をプロデュース。
2002年、日伊文化交流への功績が評価され「イタリア共和国有功勲章」を受章。
＜554
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:46
【アートディレクター】 ヴァレリオ・フェスティ氏 1953年、イタリア・ボローニャに生まれる。ボローニャ大学総合視覚芸術学科を卒業後、パラトゥーラをはじめとするバロック時代の流れをくむ民衆の祭りを研究するとともに、祝祭の舞台芸術プロデュースを行うアトリエを設立。1999年、世界三大聖地のひとつ サンティアゴ・ディ・コンボテッラでのスペクタクルを演出の他、バチカンの サンピエトロを舞台にローマ法王のための祝祭を手がける。2000年、ヨーロッパ文化首都 に選出されたイタリア・ボローニャ市において、各国文化大臣参加のセレモニーの演出を 行うほか、2001年ジェノバ市で開催されたG8サミットのオープニングを担当、各国の公式 プロジェクトを多数手がける国際的なアートディレクター。
＜555
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:48
»456
›神戸のインフィオラータって、長野の約２倍の規模があるけど予算は長野と同額なんだよね。
›例えば神戸で使った花は５６万本、長野は３０万本。
›これって、長野が今岡にボラれてるってことなんだけどね。
神戸ですら「今岡はボッタクリ」と言われているのに…。（週刊文春記事）
http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=867426&id=16295&back=
差額はどこへ消えた？今岡のポケット？康夫のポケット？
規模は半分なのに、マジで神戸と同額なんですか？
差額の行方、どなたか解説してください！我々の税金です！
＜556
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:48
»545
本当のバカですね？
誰が一番儲かったか知らないのでつか。
＜557
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:49
»551
マジに受け取らないほうがいいよ。
アンチは康夫しか目に入らない。
空想の中生きてるだけ。
＜558
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:56
サイトウキネンに県税投入するのはやめよう！！
サイトウキネンがあるから、１５０億のオペラハウスなんて ヴァカなモノ作るんだよ。
そんな金があったら、サイトウキネンの費用全額松本市が払え！
＜559
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 17:56
»557
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ 吉田総一郎氏と今岡寛和氏は悪くないニダ！
Λ＿Λ ＜ 悪いのは長野市民ニダ！
<丶｀∀´> ＼帳簿疑惑も着服疑惑もアンチの妄想ニダ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 妄想の中で吠える康夫マンセー。
「吉田氏のオリンピック帳簿疑惑なんて、存在しないニダ！夢ニダ！」 「今岡氏の資金着服疑惑も、存在しないニダ！陰謀ニダ！」
＜561
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:00
そうそう、サイトウキネンこそまさに談合イベントの最たるもの。
「インフィオラータを公募でやれ」と言ってる連中は、当然 「サイトウキネンを公募でやれ」と主張してきたんだろうね。
＜562
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:01
»558
言いたい事は良くわかる。
県税投入は、もっと慎重であるべきだね。生命財産に関わらない事業であれば、だが。
医療とか福祉とか、もっと他にあるだろう。
芸術うんたらは、住民が自主的にボランティアでやればいい。
県税投入する必要なし。
つーか、オペラハウスって、松本市の独自財源で造るんだろ？
なら良し。他市町村に迷惑をかけなず独自予算でやるならな。
ゼイタク施設に県税投入っていうんなら、許さん。
ていうか、スレ違いだから、ここで書くのはやめようぜ。
＜563
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:10
»562
›つーか、オペラハウスって、松本市の独自財源で造るんだろ？
›なら良し。他市町村に迷惑をかけなず独自予算でやるならな。
オイオイ、そんな金があるならサイトウキネン予算を全額松本市で持てと言う話。東信の人間なんか、県文だったら車で簡単に見に行けるのに、オペラハウスになって事実上観劇できなくなった。
そんな松本市民以外お断りのサイトウキネンは、県の予算使う必要なし。
＜564
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:10
»561
県民の税金が投入されているとなれば、資金の流れをあきらかにしておく必要があるな。
康夫はサイトウキネンにどれだけ資金投入しているんだ？
政治家の口利き人事で選ばれたイベントなのか？
その土地の地域性と関係があるイベントなのか？
イベントプロデューサーに「着服」の疑惑はあるのか？
経済効果などの計算はされているのか？
住民参加による低予算イベントであるべく努力しているのか？
インフィオラータにおいては、上記の点全てにおいて落第点なのだが、サイトウキネンはどうなんだ？
政治家の口利き人事イベントではない、というのなら良し。
松本という地域性と深く関与しているのなら良し。
イベントプロデューサーと称する人物が多額のカネを受け取っていたりしないのなら良し。
収支計算をしっかりしてあるなら良し。
地域住民に根ざした予算低減イベントであれば良し。
＜565
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:14
»563
だから、松本の予算でやれ、と書いたじゃん。»562に。
「県税投入する必要なし」と書いたぜ、俺は。ちゃんと読んでくれ。
インフィオラータも、政治家の個人的口利きで行われる 地域限定の贅沢イベントなんだから、そんなもんに県民の税金をつぎこむなよ、ってこと。
よりによって、資金着服疑惑の今岡に依頼しているってのが、もうね、アホかと。馬鹿かと。
しかも、神戸より規模が小さいのに神戸と同額支払っているってんだから、小一時間問い詰めたいね。
康夫よ、税金を何だと思っているのか、と。
＜566
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:19
»565
›地域限定の贅沢イベントなんだから インフィオラータは無料で誰でも見れる。
サイトウキネンこそ一部の人間しか見れない地域限定の贅沢イベントだな。
県税投入の必要なし！
＜567
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:23
サイトウキネンは、税金の投入いらない。放映権は 小沢征爾のカミサンの実家が握っているらしい。
音楽ソフト販売のオイシイとこは、全部、小沢一族のもの。これをまともにすれば、サイトウキネンに税金の投入は不要となる。
＜568
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:39
»567
信濃毎日新聞の広告収入とか、SBC独自取材権とか… あ、これはインフィオラータの話ね。
プロデューサーと称する、怪しい人物との闇の談合でイベント開催を決め、その業者がオイシイとことを持っていく。
「知事のお友達人脈を利用」しているのだと言うが、本当に「お友達」なら、ボランティアでやってもらえよ。実費だけで十分だろ。
あんなにカネを渡しているんじゃ、単なるイベント利権じゃん。
今岡や小沢がいくら貰っているのか知らないが、連中も商売でやっているとなれば話は別だね。
少なくとも、たった２日で使う額じゃない。
小沢はともかく、今岡は あの技術の発案者ではなく、よそからパクった技術だそうじゃないですか。
知事の口利きで利益を得ているのは、談合以外の何者でもない。
＜569
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:40
もう始めてしまったイベントだから何を言ってもしょうがないが、そんなに集客能力を誇るんなら、来年からは地域持ち回りで、県内各地で順番に実施すればいい。
県民の税金でやるなら、そうすべき。
当然、今岡は呼ばない。業者も使わない。地域の人間により、個性あふれるイベントにすれば、独自の魅力で客も来るだろう。
内容は花祭りに限る必要は無い。住民の自由な発想でやってもらう。
主導者は一応決めるが、毎年交代にする。基本イベントのみ継承していく。
康夫マンセーの諸君は、県民による「素人作品」をバカにしているようだが、札幌雪祭りの雪像のように住民の意思で造った作品が大きな魅力を持つ、という事を忘れてはならないですよ。
カネで買った「業者イベント」なんて、政治家と業者の癒着を生むだけ。
今岡と田中知事がそれを体現している。電通と同じじゃん。
＜570
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:41
インフィオラータの数倍の税金が、サイトウキネンに投入されとる。
＜571
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:46
サイトウキネンの会場は、県文ホール。
あれって、サイトウキネン始めるときに、小沢征爾が現場にヘルメット姿できて「あそこを直せ」と注文つけて、それだけで数億かかってるんだよね。
県の毎年の補助金は、せいぜい 数千万だが、実際かかってる県の税金は累計で１０億はいってる。
＜572
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:50
»570
つーか、逆に言うと、たった２日「花のじゅうたん」を作るだけで ほとんどがボランティアの作業で実施されるインフィオラータごときに対してサイトウキネンの半分近い税金が使われているという事が信じられないな。
２回、ボランティアが花を敷き詰めるだけで、オーケストラと同額の費用がかかるってのが。
いったい何に使われているんだよ、そのカネは！税金だぞ税金！
サイトウキネンの場合は、ほとんどが多数のスタッフ・出演者の人件費か？
インフィオラータの場合は、ボランティアが作っているんだから人件費はかからないだろ。
どこにカネが流れているんだよ。
他県のイベントも含めて、詳しく比較検討してもらいたいね。
どのイベントが一番経済的で、どのイベントが一番ボッタクリなのか。
神戸でも怪しまれている今岡は、調べればおそらくアウトだろうが。
ついでに世界のオザワも調べてやれ。
＜573
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 18:59
あーすまん、書き込んでから気づいたが、「かかった費用」と「県税から投入された補助金」は別物なのかな？
申し訳ないが、どなたか解説してくれ。
あと、今岡は限りなく怪しいと思うので、徹底的に追求しといたほうがいい。それが県民の利益を守る事になる。
俺たちが支払った税金なんだからな。
うやむやで逃げる、なんて事は許されないよ。
＜574
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 19:00
»571
ミズスマシはその数億をポンと出したのか。
太っ腹（ｗ
＜575
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 19:02
インフィオラータを松本にまわすのは勘弁しちくれ。
もうイベントは、お腹いっぱい。
＜578
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 19:16
»575
すまん。
「ムダなイベントは一旦中止して再検討する」ってことで。
ムダなイベントは、俺もお腹いっぱいだ。
»576-577
なんでまたコピペ荒らしを始めるかな。
なんか彼の気にさわったかな？
＜583
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 20:00
インフィオラータ（信州の花まつり事業） 政策評価（H14）
事業効果 来訪者数 246,000人
必要性 Ａ（県民ニーズは高い）
妥当性 Ａ（県が行うべきである）
有効性 Ａ（成果は上がっている）
公平性 Ａ（公平に分配されている）
効率性 Ｂ（コスト削減の余地はある）コスト削減方法(ｶ)その他
優先性 Ｂ
今後の取り組み 「継続」 「定着したイベントとなるよう、地域の動向を見ながら、事業を推進する」
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/review14/sheet/kankou/itiranhyou.htm
＜584
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 20:00
サイトウキネンフェスティバル 政策評価（H14）
事業効果 鑑賞者数 94,293人
必要性 Ａ（県民ニーズは高い）
妥当性 Ａ（県が行うべきである）
有効性 Ａ（成果は上がっている）
公平性 Ａ（公平に分配されている）
効率性 Ｂ（コスト削減の余地はある）コスト削減方法(ｲ)事業の簡素・効率化
優先性 Ａ
今後の取り組み 「縮小」「一定の期間を経過し、運営が軌道に乗っていることから、負担金を20％削減するとともに、主催者に運営のあり方についての検討を働きかける」
http://www.pref.nagano.jp/seikan/seibun/review14/s_seibun.htm
＜587
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 21:00 ID:SObyLoVP
インフィオラータの開催に不満な県議はいないの？
＜606
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:07
»571
サイトウキネン、県の毎年の補助金も億単位だよ。
＜608
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:10
インフィオラータの話題がまずいようで、サイトウキネンの話題にすりかえようと必死な香具師が数人いるな（ｗ
＜609
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:13
»608
サイトウキネンへの補助金の話が出るとヤバイのは、あなたですか。
＜610
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:14
»606
今年は８千万ですよ。
ウソはいけません。
＜611
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:14 ID:/zA1XWje
クラッシックに興味ない人はサイトウキネンに対する補助金をムダと思うだろうな…まあインフィオラータですけど今年限りでとりあえず終了でいいんじゃないの？
＜612
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:17
»611
インフィオラータは、県がやらなくても長野商工会議所や青年会議所 それに長野市でもできるでしょ。帳簿が燃えたりしなけば、ですけど。
＜613
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:19 ID:/zA1XWje
マスコミは今のところインフィオラータに対する批判・疑問皆無だけど 康夫不支持率ストップ高になったら批判するんだろうな
その頃２ちゃんねるではインフィオラータは忘れ去られ別の政策を批判してるだろう
＜615
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:21 ID:/zA1XWje
インフィオラータの協力・協賛企業の違いというのを 教えてください
＜617
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:26
»613
結局、康夫批判を軸にしてるから、康夫のスケジュールに合わせて 発言してる。康夫批判派もK婆みたいなマンセーも同じなんだよな。
康夫の動向ばかりに注目してる。
＜624
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:41
»611
サイトウ・キネンへの補助金を無駄だと思わないのは、著作権や放映権の知識が無いバカだけ。
クラッシック音楽に興味があって、それなりにレコード業界を知っていて、有料のチケット買って、オペラの映像みてるファンなら、小沢征爾のからくりを一発で見破る。
マスコミも小沢の放映権と、無料チケットが欲しいから、小沢ファミリーに甘い。
＜625
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:42
»617
康夫にではなく、長野県知事に注目しているだけだよ。
強力な権力を握っているのだから当たり前じゃん。
あんたこそ、康夫を軸にしか物事を捉えてないよ。
とにかく、Ｋ婆なんかと一緒にスンナ。
＜631
名前：名無しさん投稿日：03年5月01日 23:56
今岡インフィオラータの 『経費ピンハネ疑惑』の話題は、どうあっても隠蔽したいらしいな（W
必死の話題そらし、ごくろうさん。
＜638
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:06
インフィオラータは、今年は御開帳があったからやったらしいが、来年はもうやらんだろう。
今年だって、県は金を出していない。県が出していた分を商工会が出した。
今年は、雨が降って実質一日だ。それで５千万円？いくらなんでも高すぎるだろう。
ボッタ栗もいいところだ。
＜640
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:10 ID:IcS/WyfR
»638
協賛企業はどれくらい金支払ったかなんていう情報知りませんか？
＜642
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:14
»638
そうだな、まず今年のサイトウキネンへの県費支出をストップさせよう。
＜643
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:14
インフィオラータに県がカネ出してないなら、別に文句はない。
あとは、長野市の連中の問題。五輪帳簿も、インフィオラータも、善光寺も、県政というより、長野市民の問題だろ。中南信にはどうでもいい話。もう長野市は、全県をお騒がせしないで欲しい。
それだけ。
＜645
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:20
»643
あれは長野市主催ではなく田中康夫主催（ただし県が出費）のイベントですが何か？
長野市長が消極的なことは田中康夫広報担当のK嬢が証言しています。
＜646
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:23
»642
どして？
サイトウキネンだけでなく、インフィオラータもお終いにしてしまえばいいじゃない。
何で「まずはサイトウキネン」なの？
どちらも怪しげな金の流れがあるのなら止めてしまえばいいのに。
変な人達だね。
そんなに「インフィオラータ」は続けたいの？
＜647
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:24
»640
638だが、そこまでは知りません。
商工会だから、会として出したように聞いているが。
＜648
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:26
»646
インフィオラータはもう終わったし、次はサイトウキネンだろ。
まず、サイトウキネンの県費支出をストップさせるのが当然。
＜649
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:26
オリンピックで儲かったのは西武の堤と八十二銀行と吉田。
そのうち西武は持ち出しも多かったし色々と叩かれた。
実際の利権獲得に直接関わり、上手におこぼれに預かったのは吉田。
その吉田を当初追及していたのは週刊誌やスポーツ新聞。
康夫を支援した一つの理由に五輪帳簿疑惑解明があったことは言うまでも無いこと。
しかしその康夫が裏切った。
そして真っ先に週刊誌で康夫を見限ったのがフライデー。
そして救う会関係の記事を載せた週刊ポスト。
週刊文春の今岡の記事も、直接的な表現を避けているだけで見方によっては康夫のインフィオラータ批判とも取れる。
＜650
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:28
終わったという前に支出が適正だったかどうかを検証すればいいじゃん。
なんでスルーしようとしてるのかな？
触れたくないのかな？
＜652
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:32
»650
›終わったという前に支出が適正だったかどうかを検証すればいいじゃん。
それはそれでおまいがやったら？
利権にまみれたサイトウキネンはこれからだから、県費をストップさせればいい。
サイトウキネンの補助金削られたら困るのか？（ｗ
＜653
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:33
»649
›週刊文春の今岡の記事も、直接的な表現を避けているだけで見方によっては
›康夫のインフィオラータ批判とも取れる。
それは違うだろう。今岡が長野に関わっていることは過少にしか書いていない。
インフィオラータの文字がない。ただ、長野でも、とちょこっと書いているだけだ。
不自然だし、擁護と思う。
＜654
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:34
反論できなくなると
＞おまいがやったら
という類の返答が来ます いつものパターン（ｗ
＜655
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:36
週刊文春は康夫の粘着ぶりを知っているから、粘着攻撃の対象にならないために、直接的な表現をできるだけ避けたんだと思うよ。
あとは「察してくれ」ということ。
＜656
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:36
»651
「なんでもかんでも教えて君」ばかりでなく、自分で調べたら？（ｗ
＜658
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:37
»655
でもヘタレやな
＜659
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:38
»654
で、反論できないのか？
もう降参か、早いな（藁
＜660
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:40
»656
»644はお前さんなの？
»644がお前さんならその答えは無責任だわな。
»644がお前さんじゃないのなら「なんでもかんでも」の理由を言ってみてね。
漏れは»651ではないがその手のレスは気になるので横レス。
＜661
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:40 ID:Y5Nw83jJ
総連の攻撃すら耐えたんだから 粘着知事ぐらいと思うがな。＞週刊文春
＜662
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:41
どうやら山ノ内の香具師が釣れたようで
＜663
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 00:43
»652
＞利権にまみれたサイトウキネン しかし、疑問が一つあるのだが。
テレビ業界、芸能界などを泳ぎ回っていて、版権、放映権なども十分に 知っているはずの康夫ちゃん。
マンセー君達によると「利権などを追求して、なくしている」はずの 康夫ちゃん。
何でこんな大きな利権構造は「スルー」なんだろうね。
＜678
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 11:39
»610
一億って聞いたけど？
それとも康夫ちゃんが減額したのか。
それならアンチは、康夫ちゃんを称えないとな。
＜684
名前：通りすがり ◆AF844HpF6M投稿日：03年5月02日 12:26
さて、昨日のつづき。
結局、インフィオラータ長野というのは「市民不在」ということに尽きると思う。
康夫ちゃんのインフィオラータに違和感がある人というのは、突き詰めれば 彼のお仕着せイベントに対して胡散臭さを感じているのかと。
城山小の児童と手を繋いで花の上を歩く花柄のシルクシャツの康夫ちゃん、これっていかにも権力者にありがちな醜悪な偽善の姿なんじゃないの？
神戸のインフィオラータは、震災で荒んだ市民の心の繋がりを回復しようと 市役所の職員が発案し、市民が手作りで制作したと理解している。
三ノ宮を始めとして五ヶ所で順次開催して２週間続くらしいけど、下絵から制作まで全て神戸市民が参加している。
予算も神戸市が１３００万円を補助しているだけで、あとは商店街などが協賛しているのだけど、長野は県が１３００万円、市が２０００万円、残りの協賛金も県が補助金をだしたりしてるので、官製イベントと言っていいかと。
予算の多寡や、プロデューサーの資質、発注プロセスなどいろいろな議論もさることながら、目的が単なる観光集客のための官製イベントであり、それに為政者が嬉々として偽善に励んでいるのなら、こりゃもう醜態以外の何者でもない。
こういうのは何かヘンだなと感じるのが普通の感覚で、そのような自覚なく康夫ちゃんを支持する人って、かつての吉村氏の取巻き連中とマインドはなんら変わらないよね。
インフィオラータの歴史や目的を考えるならば市民を中核とすべきもので、市が冷淡だと皮肉るだけの康夫ちゃんは、なぜ笛を吹いても踊る人がいないのかに思いを馳せることなく、また裸の王様を続けていくんだろうね。
その意味で、このスレで紹介されていた福岡の「おかみさん」たちのインフィオラータこそ原点であり、いかにヘタだろうが権力者の玩具より理念ははるかに立派であると思うよ。
＜689
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 15:27
事業評価シート一覧 （生活文化課）
http://www.pref.nagano.jp/seikan/seibun/review14/s_seibun.htm
生活環境行政推進費（13KB／1ページ）
ボランティア・ＮＰＯ情報提供・啓発事業費（14KB／1ページ）
ボランティア交流センター運営事業費（14KB／1ページ）
ＮＰＯとの協働推進事業費（14KB／1ページ）
消費者取引の適正化及び安全の確保事業費（14KB／1ページ）
消費者の自立支援事業費（14KB／1ページ）
消費者相談処理事業費（14KB／1ページ）
芸術文化活動推進費（文化振興事業補助金）（13KB／1ページ）
芸術文化活動推進費（地域創造負担金）（13KB／1ページ）
2002サイトウ・キネン・フェスティバル松本開催事業費（14KB／1ページ）
長野県県民芸術祭2002開催事業費（15KB／1ページ）
文化施設管理運営費（文化会館）（14KB／1ページ）
文化施設管理運営費（創造館）（13KB／1ページ）
文化施設管理運営費（信濃美術館）（13KB／1ページ）
県民文化会館音楽文化普及事業費（18KB／1ページ）
文化施設芸術文化普及事業費（創造館講習会）（16KB／1ページ）
文化施設芸術文化普及事業費（伊那文化会館実施事業）（16KB／1ページ）
文化施設芸術文化普及事業費（信濃美術館実施事業）（16KB／1ページ）
信濃美術館整備事業費（駐車場増設）（14KB／1ページ）
交通安全運動推進本部・地方部運営事業費（14KB／1ページ）
交通安全啓発活動事業費（14KB／1ページ）
交通事故相談所運営事業費（14KB／1ページ）
＜690
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 15:29
事業評価シート一覧 （観光課）
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/review14/sheet/kankou/itiranhyou.htm
観光宣伝事業（13.7KB／1ページ）
九州地区観光宣伝業務委託事業（13.3KB／1ページ）
「シルバー・ツーリズム・イン信州」事業（13.6KB／1ページ）
環境配慮型宿泊施設に対する認証制度導入モデル事業（13.6KB／1ページ）
「本物の信州・素敵な信州」発信事業（13.3KB／1ページ）
観光振興指導調査事業（13.2KB／1ページ）
観光キャンペーン推進事業（13.1KB／1ページ）
観光客安全対策推進事業（13.1KB／1ページ）
山岳遭難防止対策事業（12.8KB／1ページ）
「信州百貨店」発信事業（物産振興事業）（13.5KB／1ページ）
観光開発審議会（13.1KB／1ページ）
NAGANO・ﾊｰﾄｵﾌﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ事業（13.4KB／1ページ）
観光地環境浄化推進事業（13.4KB／1ページ）
観光施設整備事業（13.5KB／1ページ）
（国立・国定公園公衆トイレ緊急再整備事業補助金）
（社）長野県観光協会貸付金（13.9KB／1ページ）
観光施設管理事業（13.2KB／1ページ）
乗鞍レクリエーションセンター管理委託事業（13.5KB／1ページ）
観光協会運営助成事業（12.9KB／1ページ）
信州ホスピタリティ・アカデミー構想検討事業（13.1KB／1ページ）
信州の花まつり事業（13.5KB／1ページ）
＜722
名前：(mail:sage)康夫マンセーの皆さんに質問！投稿日：2003年5月2日 21:33
田中康夫は、かつては小澤征爾の事をボロクソに批判していた。
ところが、知事に就任した途端に小沢と仲良しになって、県税から多額の補助金を出すばかりか、サイトウキネンであいさつまでしている始末。
田中康夫は、かつては吉田総一郎の事を徹底的に批判していた。
ところが、知事に就任した途端に吉田は「康夫後援会」の幹部に就任。
吉田の帳簿疑惑追求は全く行われず、闇に葬られている始末。
田中康夫は、かつてはj北陸新幹線建設について強硬に反対を唱えていた。
ところが、知事に就任した途端に田中知事は新幹線を毎日利用し始め、北陸新幹線建設を推進する立場になってしまった。
田中後援会には、なぜか建設関係者が集まっている始末。
なんなんでしょうね、こういうのって。すごく疑問に思うんですが。
どうお思いですか？皆さん。お答えを願います。
特に、康夫支持者の皆さん、お答えを願います。
＜723
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 21:40
»722
それに類するものとして 小沢一郎、共産党、フライデー なども挙げられる
＜724
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 21:43
あいかわらずのダブスタでやんすな。康夫君は。
こんなの擁護しようとしたら論理がすぐに破綻して、むしろ康夫支持の バカさ加減が露呈するだけやん。
これじゃまともに反論できないのも当然（ｗ
＜739
名前：名無しさん投稿日：03年5月02日 21:59
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ 吉田総一郎氏と今岡寛和氏は悪くないニダ！
Λ＿Λ ＜ 悪いのは長野市民ニダ！
<丶｀∀´> ＼帳簿疑惑も着服疑惑もアンチの妄想ニダ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 妄想の中で吠える康夫マンセー。
「吉田氏のオリンピック帳簿疑惑なんて、存在しないニダ！夢ニダ！」 「今岡氏の資金着服疑惑も、存在しないニダ！陰謀ニダ！」
＜779
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 10:47
国際仮装行列（横浜みなと祭り）５月３日
主催 国際仮装行列実行委員会 神奈川県・横浜市・横浜商工会議所
いくら予算を使うのか知らないけど、他県のインフォラータはボロクソ批判、自分のところは頬被りかよ。＜大石
＜792
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 17:36
»779
国際仮装行列（横浜みなと祭り）５月３日 今年の県の予算は６００万円。
これで３０万人を呼ぶとされる。
長野は１３００万円で、３０万人。
仮装行列は、昭和２８年から５０年間続くイベント。
しかし、それでも県は産業振興（国際交流）という意味合いが薄れたので改善の必要性を認めている。
http://www.pref.kanagawa.jp/gyoukaku/H14hyokacyousyo/4-4.pdf
＜794
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 18:38
»792
長野インフィオラータの場合、その集客人数はほとんど「善光寺」に来た客でしょ。
参拝者や観光客で賑わう善光寺門前を間借りして便乗して企画したイベントじゃん。
横浜の場合は、全員その祭りそのものを見に来た客でしょ？
同じ数字として比較しちゃいかんと思うけど。
なんにせよ、長野インフィオラータに投入されている税金は、べらぼうに高い。
＜797
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 19:13
知事のポケットマネーの一部が公共事業に使われる本来の姿に戻ったのですがそれに対して何か異論がある方は県庁までどうぞお越しください。
＜798
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 19:20
康夫のは「公共事業の予算の一部が知事のポケットマネーに使われる」でしょ？
＜799
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 19:24
県庁に行っても１Fのパンダ小屋に通されて案内されるだけで終わりです。
県財政は３Fの密室で決定されており、そこには一般人は入れないのです。
ただごくたまに、プロ市民の人としなやか会の人は入れることもあります。
＜801
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 19:29
県の財政が危機的状況にある。
田中知事は財政改革プログラムと称したものを打ち出した。
しかしその一方で、公共事業費は実はほとんど減っていないのである。
平成１５年度の公共事業費は県単独事業では明らかに減っているが、国庫補助事業はほぼ横ばいであり、事業によっては増えているところもある。
国庫補助事業といっても当然県の地方負担が伴っている。
そしてそれらを最終的に決定しているのは言うまでもなく知事である。
財政改革プログラムとは絵に描いた餅である。
＜802
名前：名無しさん投稿日：03年5月03日 19:39
»801
松本市のイベントであるサイトウキネンに税金を投入しているのも、結局田中康夫だからな。
経費着服の疑惑を持たれている、インフィオラータの今岡に対して何の検討も無く多額の税金を渡してしまっているのも、結局田中康夫。
長野県の「財政再建団体転落」は目前だ、と指摘されているが、田中康夫は「ボクなら再建できる」と公約して当選している。
再建策がある、再建できる、と県民に対して約束したから当選しているのであって、再建できなければ、当然公約違反だ。
それなのに、この放漫財政。お友達優遇だけのイベント公共事業。
国家プロジェクトにしたって、北陸新幹線建設を熱烈に推進しているのも、他ならぬ田中康夫だ。
＜834
名前：(mail:age)追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU投稿日：2003年5月03日 21:57
»772
あっ、どうも。ありがとうございます。
昨日、善光寺近くを通ったら、人が大勢出ていました。ご開帳の観光客でしょう。
なぁーんだ、インフィオラータなんてなくても結構人は来るんだな、なんて正直思いました。
関係ないけど、ちょうどその頃火事があり、消防車が何台も出張っていました。
最初火事とは思わないで、火災訓練でもやってるのか？なんて思った次第。
回向柱、昼間行くと列が出来ていて、３０分待ちだとか。
整理している、如何にもバイトのガードマン君は自棄になったのか
「一時間待ちです、私なら並びません」
なんてマイクで叫んでました。（笑い
夜行くと、すぐ触れます。（笑い）私は昨夜行ってたっぷり触ったおかげで、今日６万円程の御利益がありました。あー、ありがたや。善光寺、さま様で。
解説コピペ 長野県の田中知事にアドバイスしよう(69)http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1051984884/より
＜130
名前：(mail:sage)インフィオラータ闇の取引ネタ投稿日：03年5月04日 21:20
…‥県庁３階。密閉型知事室にて…‥
今岡寛和「知事、おみやげの、おまんじゅう（賄賂）です」
田中康夫「今岡よ、おぬしもワルよのう」
今岡寛和「知事殿にはかないませんよ、げへへ」
田中康夫「おお今日のおまんじゅう（賄賂）は、いつにも増して多いのう」
今岡寛和「神戸でイベント経費をチョロマカしたカネがありましてね。
でも週刊文春の連中が嗅ぎつけやがって‥‥困り果てております」
田中康夫「週刊文春のやつらめ、あとで圧力をかけておいてやる」
今岡寛和「善光寺でのイベントのほう、なにとぞよしなに。げへへ」
田中康夫「ヨッシャ、ヨッシャ、イベントは今岡に発注する。ブヒブヒ。
今岡よ、成功報酬の追加おまんじゅう、楽しみにしておるぞ。忘れるなよ」
今岡寛和「知事殿には、かないませんなぁ」
田中康夫「イベント費用、水増しして渡してやるから、キックバックを忘れるなよ」
今岡寛和「げへへ、そりゃあもう」
腹を叩きながら馬鹿笑いする康夫ちゃんと、もみ手をしてニヤニヤ笑う今岡寛和。
＜131
名前：(mail:sage)インフィオラータ今岡、SBCに御出演ネタ投稿日：03年5月04日 21:24
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 偉大な指導者様である田中先生が「やすお祭」を開催したニダ。| 花びらマスゲームが豪華絢爛に華々しく開催されたニダ。
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| 田中先生マンセー！
| インフィオラータ最高ニダ！
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ @∀@） .<ヽ｀∀´>＜ （…裏金がっぽり頂いたニダ…）
（ <V> ） 今岡氏→ （ ﾉVゝ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ／SBC News.／￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
＜139
名前：名無しさん投稿日：2003年5月04日 23:43 ID:1xYP/eAV
インフィオラータ開催について批判があまり聞こえないのはマスコミ（信毎）・反康夫派議員団・商店街にとってもおいしいイベントだったの？
＜143
名前：(mail:age)追撃メルマガ◆6AkAkDHteU投稿日：03年5月05日 00:18
»139
＞批判があまり聞こえないのは
このスレでは、去年、批判し尽くしてしまったからでしょうか。
商店街は、善光寺から遠くなるにつれ、関心が薄くなるようです。
マスコミはいつも体制翼賛です。世の中の動きから一歩下がってズルズル付いて来るのがマスコミでしょう。
＜145
名前：名無しさん投稿日：2003年5月05日 00:23 ID:awEukuLM
»143
ムダ金だったら強い批判でると思うけど？
なので俺は康夫以外の連中（マスコミ含む）にとってもおいしいイベントなのかなと思ったのです。
まあこのイベント今回限りでいいかも
やるとしたら県はタッチせず地元商店街に一切まかせてやったらいい