2004年09〜12月 の投稿ログ


695.(untitled)  
名前:沢ブレンド    日付:12月22日(水) 2時0分
をお、書き込みっぱなしにしている間にたくさんのレス、ありがとうございます。
 くらびとさま。はじめまして。やはりまずい日本酒をなくすということが、何より大事だと私も考えております。はじめて日本酒に挑戦する方がそんな酒に遭遇すれば、それっきりになってしまいますから。これも一期一会でしょうか。
 純米酒大好きさま、はじめまして。熟成・劣化については、わたしもさっぱりわからず、頭を抱えていますが、日本酒って、そのまま冷蔵庫で保管しているといったんみずっぽくなるものの、しばらくすれば味がもどったりしませんか。何度かそんな経験をして、ますます熟成(劣化?)がよくわからない今日この頃です。
 zacro様、はじめまして。居酒屋の酒、おっしゃるとおりあれでも以前よりはレベルアップしているのでしょうね。しかし、まずくては元も子もない気がするのです。日本酒生き残りのためには、くらびとさまのおっしゃるとおり最低限まずくないことが要求されると思います。そのためには、むしろ純米にこだわるよりも、アル添酒であってもいいからそれなりの酒提供してもらえると、ありがたいのですが。
 いずれにしても、いいたいのは、うまい酒が飲みたい、ということです(笑)。
(兵庫/変人/酒屋で常温で一年放置されていた山丹正宗)
(動物)


696.山丹正宗!
名前:マック次郎    日付:12月23日(木) 20時39分
沢ブレンドさま、初めまして。
山丹正宗を飲んでいらっしゃるのですか? しかも常温放置品を!
大阪では、なかなかお目にかかれないお酒ですよ、山丹正宗は。
ちなみに飲んでいらっしゃるのは、純米? それともカップ酒?
(大阪/紳士/何にも飲んでねぇよ)

http://blog.macjiro.jp


697.Re: (untitled)
名前:ワンカップ大関(隊長)    日付:12月25日(土) 21時31分
山丹正宗って愛媛の酒ではないでしょうか?ワタクシ去年石鎚山登山に行った時にカップ酒飲みました!ってそれだけですが・・・。


700.Re: (untitled)
名前:沢ブレンド    日付:12月28日(火) 23時22分
マック次郎さま、はじめまして。山丹正宗、半分ラベルに惹かれて購入しました。純米酒です。なんせ一年常温保存だったので元の味はどうだったのかわかりませんが、すっきりした結構辛口のお酒でした。ただ、当然というか、吟香はなく、古酒らしい熟成香が出ていました(ただし、ひねてはいなかったように思われます。)マック次郎さまはまともな状態の山丹を飲まれたことはおありでしょうか。
 ワンカップ大関(隊長)さま。ごぶさたしております。カップ酒の方ものんでみたいですねー。機会があれば挑戦したいと思います。
(動物/アルコール以外の液体)


701.今治の地酒、山丹正宗
名前:マック次郎    日付:12月29日(水) 20時39分
沢ブレンドさま、お返事ありがとうございます。
山丹正宗、純米酒だったんですか。普通純米(松山三井)でしょうか。天然酒(減農薬松山三井)というのもありますが・・・。
マトモな状態の山丹は、数年前に飲んだことがあります。すっきりして、個人的にはやや物足りなかったのを覚えています。
実は、山丹さんとは仕事でのお付き合いもありまして、毎年訪問していたりします(今年は訪問できませんでしたが・・・)。
私のHPからも、山丹さんとこにリンク張ってますので、一度ご覧下さいませ。
そうそう、カップ酒も、ほとんど糖類添加をやめていたと思います。
数年前に、ラベルの表示変更で「糖類・酸味料」を削除しましたから。

http://www.macjiro.jp

698.千代菊 にごり酒  
名前:酒道楽    日付:12月26日(日) 12時38分
Size: 150 x 225, 12KB Size: 150 x 225, 13KB

意外な物がありました
近所のDSにて発見!
もちろん糖類は入っていません

豊盃ん おりがらみを飲みながら記入!
(このレベルで2千円は安すぎ)
(北海道/紳士/清酒)

http://www3.ocn.ne.jp/~hkaei/



699.Re: 千代菊 にごり酒
名前:自棄酒マン    日付:12月27日(月) 21時7分
このにごりカップ、うちの方では京急川崎駅前の酒屋の自販機で売られています。
場所柄、昼間から視点の定まらないオッチャンとかが店の前で飲んでたりしますね。
私はにごり酒あまり好きじゃないので、いまだ手出していません。

681.何ヶ月ぶりかに書きこんでそれかい!!  
名前:沢ブレンド    日付:12月12日(日) 22時3分
ああ・・・・・日本酒が飲みたい・・(号泣)

685.Re: 何ヶ月ぶりかに書きこんでそれかい!!
名前:自棄酒マン    日付:12月13日(月) 12時50分
もしかして、禁酒(断酒)中ですか?
もしそうなら、いちばんお酒の美味しい時期なのになんとも申し上げようもありませんが、健康あっての楽しいお酒、どうかお大事に。


689.Re: 何ヶ月ぶりかに書きこんでそれかい!!
名前:沢ブレンド    日付:12月15日(水) 18時49分
ご心配頂きありがとうございます。体を壊したわけではないのですが諸々の事情から酒が一滴も飲めない日々が続き、ついつい泣き言になってしまいました。何とか昨日やっと栄養補給(?)することができました。・・といいたかったのですが、悲しいかなチェーン居酒屋の酒(PBでした。)、飲めた代物ではありませんでした。一応、純米酒を名乗っていましたが、まずすぎました。家で飲んでいるカップ酒のほうがうまいなんて・・
 このへんの問題が改善されないと、客はどんどん焼酎に逃げていってしまうと思います。とにかく、蔵元さんには、特定名称酒云々以前にレギュラー酒のレベルを向上するようがんばっていただきたいとおもいます。


690.兄貴刺す?
名前:くらぴと    日付:12月17日(金) 0時39分
沢ブレンド様

はじめまして
仰る通り「不味い日本酒」は多いですね
(レギュラー酒に限らずですが・・)
逆に焼酎の場合は「拙い」ものでも「不味くはない」という気がします
「美味しくない」と「不味い」の差は案外大きいですよね

その差は根本的な造りの違いも大きいのでしょうが、流通のストレスに耐えられる焼酎と耐えられない日本酒という部分は致命的な差になっていると思います
エキス分の多い純米酒などは特に弱いですよね・・・


691.お酒の劣化
名前:純米酒大好き    日付:12月17日(金) 23時27分
「エキス分の多い純米酒などは特に弱いですよね・・・ 」
 とありますが、どういう条件下での劣化が最も深刻か、どういうお酒が劣化しやすいか、ご存知であれば、教えていただきたいです。

 酒蔵はお酒を涼しく保管できる設備を完備しておられますから良いんですが、私のような弱小・狭小酒屋では、十分なスペースがありません。ある種妥協して、夏でも冷蔵庫からあふれさせている状況です。甘口に感じるお酒の夏季室温保管は避けてますが、辛口目の純米などなかなかに悩ましい限り。
 こういう情報は、蔵の方からはあんまり教えていただけないし、問屋では話になりません。自分の舌をあてにしてますが、まだまだ頼りないですしね。


692.でもそれでもチェーン系の居酒屋の日本酒は
名前:zacro    日付:12月18日(土) 8時14分
数年前に比べて格段品質はよくなったと、僕は思ってます。
昔は、本当に三増酒を何食わぬ顔で出してましたからね。最近は純米酒や、アル添でもそこそこの品質の酒を出すようになってますね。
とはいっても、大抵の場合、数社の蔵のものを安く買い叩いてブレンドしたやつを出しているんですけどね。チェーン系の店で普通に「日本酒」と売っているやつに旨さを求めるべきではないかもしれません。
もっとも、たいていは一緒に有名地酒のラインナップも取り揃えているので、本格指向な人はそちらをどうぞ、ということなんでしょうね。
(何にも飲んでねぇよ)
http://d.hatena.ne.jp/zacromai


693.純米酒大好き様
名前:くらぴと    日付:12月18日(土) 20時1分
お酒(日本酒&焼酎)の貯蔵熟成については私自身勉強中の身で毎年試行錯誤をしている最中なので残念ながら確かなことは何も言えません

エキス分の多い純米酒が貯蔵に弱い、と言うのも一般論として書いてしまいましたがそれが全ての純米酒について当てはまるものではありません
その酒質の設計やその蔵の技量次第というのが正直なところではないでしょうか?

ただ、これまでの「個人的な体験談」としては上槽の時点で旨味(甘味)が多く香りもしっかり出ている完成度の高い酒は熟成には向かないように感じています(と言うより熟成させる必要がないのかもしれません・・)
それとは反対にピリ辛感や渋みを感じていた硬い酒が熟成によって旨味を出して来たこともあります
(精米歩合の低い本醸造などは大抵このパターンです)
(このパターンは瓶貯蔵の場合冷蔵より常温の方がはっきり出ます)

また、以前こちらの掲示板にもあった様に香り成分のカプロン酸エチルが多い酒が熟成によって風味を大きく崩してしまうという事も「体験談」としては事実です
(しっかり火入れをして氷温で貯蔵すれば崩れない、と言う話も聞きますが・・・)

純米酒についてはうちでは上槽後はなるべく早く火入れをして瓶詰め冷蔵貯蔵をしています
しかし、これが全ての純米酒について言えるベストな方法とは限りません
常温でも味がダレない純米酒を造るだけの技術がうちにないだけ、とも言えます
(神亀さんが糖分を食い切らせている、というお話はとても興味深く拝見しました)

それ以外にも火入れの有無、アル添の有無等色んな要素があるので貯蔵熟成に関しては本当に一概なことは言えません
長々と書いた割りに全くお役に立てなくて申し訳ありません

日本酒は本当に奥が深くて難しいですね

(甘口を優先的に冷蔵されている、というのはとても賢明な判断だと思います)


694.くらぴと様へ
名前:純米酒大好き    日付:12月18日(土) 22時41分
 わざわざお返事ありがとうございます
 甘口を警戒するのは、学生時代にうちの売り物をはたから(買って)飲んでみた時の経験からです。酸が伴ってない甘口の酒が、夏の暑さで、真っ先にやられてましたから。あと、アル添吟醸も脆かったですね。
 あてずっぽうですが、なんとなく蓋を開けてからの劣化に強い酒と、保管時の劣化に強い酒とに共通性があるような気がして、一応の参考にしてます。幸い、うちにある香りの強い酒は、開栓後の劣化がしにくいので、ありがたいです。途中で味が変わるというのも、お客さんにとってのマイナス評価ですしね。
 それと、あらかじめ丁寧に熟成させてあると、急変はしにくいように思えるので、それも目安でしょうか。また、あるお蔵では、麹のいいのを作って、完全発酵を心がけてるのが良いのでは、という意見もいただいてます。
 奥が深いです。

687.「箱根山」  
名前:サトウ    日付:12月14日(火) 21時28分
小田原駅周辺の居酒屋で流通してる3デシ瓶のは特に呑みやすいですよね。
あのレベルの日本酒が、どこの居酒屋で注文できれば嬉しいのですけれど。
(神奈川/静物/アルコール以外の液体)


688.Re: 「箱根山」
名前:自棄酒マン    日付:12月15日(水) 7時54分
「箱根山」と「曽我の譽」、同じ町内の蔵元なのにレギュラー酒の酒質が結構対照的で飲み比べも楽しいものです。
あと、もうご存知かもしれませんが小田原の昔からの繁華街兼歓楽街・宮小路には「箱根山」の宣伝酒場があります。前を通っただけで中の様子はわかりませんが、なかなかいい感じに年季が入ったお店のようです。

678.夜汽車よ、今夜もありがとう。  
名前:ジャッカル破壊光線    日付:12月11日(土) 13時28分
って、はじめからハズしてすみません。
どもです。
下のレスのように難しい話は私には無理ですので、ゆるしてください。
「神亀」はわたしの周りでは愛飲者どころか呑んだ人もいないし、私もないので、どうなんでしょうね。
売ってる店はありますが。
泥酔家しかいないので・・・。

ところで、「サンライズ瀬戸」。
私は乗車したことがありませんが、姉妹車両の「サンライズ出雲」には乗車したことがあります。
自棄酒マンさんのおっしゃるとおり、清潔感のあるいい列車だと思います。
私の実家の裏に○○線が通っておりまして、幼い頃、布団の中で、よく夜行の音を聞きながら、目と綴じていたことを思い浮かべます。
「夜汽車」の歌など、思いながら。
いつか乗って、どこか知らないところに行ってみたいなどど、見たことのない、経験したことのない、何か神秘的なイメージを勝手にふくらませておりました。
成長して、受験、初めての一人暮らしなど、あわただしく歳月が流れていきましたが、夏の夜に実家であの音を聞くたびに、夜汽車のあこがれは浮かんでは、また消えていきました。
紆余曲折がありましたが、本格的に夜行に乗車したのが、この「サンライズ出雲」です。
東京発で、途中で「瀬戸」と分かれて「鳥取?」に向かう列車です。
私は「岡山」で下車しましたが、興奮と感動で寝付けませんでした。
遠足前日みたいに。
詳細は覚えていませんが、「個室」を予約し、乗り込んでみると二段ベットの結構広い部屋でした。
車掌が見回りに来たとき、「ここ一人で使っても良いの?」とおのぼり丸出しの質問をして、「お客様のご予約の部屋ですので、お一人で良いんですよ。」と言われて赤面しました。
さらに「ベット、上も下も使って良いの?」と言ったら、さすがに「出来ればどちらか一方でお願いします。」と苦笑されました。
もちらん、上も下も行ったり来たりで使いまくりましたが。
何の関係もないですが、「サンライズ」はかなり楽しい思い出として残っているので、駄文を書いてしまいました。
すみません。
でも、また乗りたいんです。
今度は「瀬戸」に。
高知の「鍔山(この字でいいのか分かりませんが)」を目指して。

680.Re: 夜汽車よ、今夜もありがとう。
名前:自棄酒マン    日付:12月11日(土) 14時22分
私が生まれて初めて乗った夜行列車の寝台が「電車三段式」というやつで、もう本当に寝るだけの代物でしたから、それを思えばサンライズの個室などは天国のように感じます。
JRは現在新幹線の延伸にご執心なので新しい寝台列車はしばらく登場しないんじゃないかと思いますが、夜行列車には風情面での魅力だけでなく、夜出発して朝現地に到着できる利便性も重要な要素として存在します。サンライズのような魅力的な車両を投入すれば需要は十分見込めるはずですから、寝台列車の灯をこれ以上消さずに願いたいものです。


682.Re: 夜汽車よ、今夜もありがとう。
名前:しっぺい太郎    日付:12月13日(月) 8時50分
学生時代に大垣夜行に乗ったときはボックスシートでも人間熟睡できるもんだなと我ながら驚いたことが思い出されます。今でも夜行バスは時々使いますが、今は3列シートでリクライニングもかなり利くので結構快適です。寝台列車も20代前半までは良く使いましたが、飛行機のラクさを一度覚えると、なかなか戻れないものです。朝早く目的地に着くので時間を効率的に使えるのはありがたいのですが。

ところで、思いっきりネタずれですが、パットメセニーというジャズ(フュージョン?)ギタリストの作品で「Night Train Home」(邦題:夜汽車)という曲があります。メロディーの後ろに聞こえるブラッシュドラムの音が蒸気機関車の「シュッシュッ」という音に聞こえてなんとも旅愁を掻き立て、昔から好きな曲です。よろしければご一聴下さい。

Pat Metheny
"Still Life (Talking)" (Uni/Geffen - ASIN: B000000OQD)
 1.Minuano(Six Eight)
2.So May It Secretly Begin
3.Last Train Home ← この曲です。
4.(It's Just)Talk
5.Third Wind
6.Distance
7.In Her Family


684.Re: 夜汽車よ、今夜もありがとう。
名前:マグ    日付:12月13日(月) 12時24分
ジャッカル破壊光線様
そ,そんな,ゆるしてくださいだなんて,とんでもございません。以後よろしくお願いいたします。

自棄酒マン様
 鉄道話はキリがないので,我慢に我慢をして,他のことで一言。
 坂出のサティなら駅の反対側の中央出口を出た真向かいに夜11時までやっている小麦屋といううどん屋さんがあります。ここは中讃のディープなうどん屋を知ってしまうと物足りませんが,そうでなければ十分に感激出来る店です。そして何と言ってもどんぶりからはみ出る海老天がのってる天ぷらうどん650円は絶品です。揚げたてをのせてくれます。涙が出ます。
 あーーー!さぬきうどん,食べたい!!


686.Re: 夜汽車よ、今夜もありがとう。
名前:自棄酒マン    日付:12月13日(月) 13時1分
そのうどん屋、たしかにありました>マグ様
入ろうかどうしようか迷ったあげく、乗り換え時間の心配もあり断念したのです。夜遅くまで開いているうどん屋はそんなにないから貴重ですね。次のために覚えておきます。

今、件の曲をアマゾン.comの試聴用ページから落として聴きました>しっぺい太郎様
これは効きますね。また旅に出たくなります。
ちなみに“鉄モノ”の曲で私のお奨めは、シチュエーションはかなり異なりますが古井戸の『ステーションホテル』、あと歌詞に旅も鉄道も全然出てこないのに聴くとなぜか無性に旅に出たくなる曲が『ひとりぼっちは嫌い』(高橋美枝:80年代のB級アイドル)だったりします・・・。

672.糠臭  
名前:マグ    日付:12月9日(木) 11時29分
 初めまして自棄酒マン様。以前から拝見させていただいていたのですが,ちょっと前の日記を拝見して思い切って質問させていただきます。

 糠臭についてです。これってどうして臭うのでしょうか?また,いわゆるきき酒用語の説明の中などでは触れられていないか,もしくは非常にマイナーな扱いなのですが,僕には非常に強烈に思える臭いで,ちょっとたまらないのです。もしかしたら,別の用語で表現されているのかもしれませんが,用語と実際の香りが一致しない素人の悲しさ,全然わかりません。
 ちょっと履歴を申しますと,宴会のべとべと日本酒がいやですっかり日本酒を遠ざけていた相当以前,はまってしまっていた知人が何度かエンスーな居酒屋に僕を連れ込み,次から次へと有名(らしい)酒を飲ませました。吟醸香にほれるような(当時はおいしいと思った)酒などいろいろでしたが,多くの純米酒に強い糠臭を含み香として感じ,すっかり純米が嫌いになりました。以降,本醸造や吟醸に何年も回り道。今ではようやく純米酒に戻ってきています。
 ところが,地元では酒屋に売ってないどころか居酒屋でも絶対に見ない,関東では通の間で神聖視されているらしい神亀純米をやっと通販で取り寄せ(通販初体験)飲んでみたら,強烈な糠臭がしました。開栓後2週間後に再挑戦したらほとんど糠臭は抜けていておいしく上燗でいただきましたが。。。同時に購入したものの一部も同様に糠臭が。
 と言うわけで,あまりにもなつかしい糠臭に久しぶりに遭遇したのですが,ある掲示板では神亀にそんな臭いがするわけはない,第一あったとしても純米の誇り高き証拠,それを嫌うのはどうかしてるとぼろくそな目に。
 それはともかく,昔の洗米不足の酒などもう無いだろうし,糠の臭いが確かに本当にするのか?別の言葉で表現すべき臭いだったのか?それともやっぱり糠の臭いか?謎は深まるばかりです。
 (なお,糠漬けは大好きです。粉の糠の臭いが嫌いなだけで)

 是非,ご指導下さいませ。
(石川)


673.Re: 糠臭
名前:自棄酒マン    日付:12月9日(木) 18時35分
どうもはじめまして。私は一介の呑み助でとても指導などできる身分ではありませんので、記憶の糸を手繰り寄せながら書くことしかできないのですが。
糠「臭い」という表現はあるいは御幣があったかもしれません。ただ、私が飲んだ「吾妻嶺」の含み香に(粉の)糠のようなものを感じたのは事実で、これまえあまり経験したことがないものでした。
考えられるのは当該商品が「無濾過」の「原酒」であるためかな?もしかしたら割り水すれば消えるかな?とも思いましたが、試したわけではないのでなんともいえません。また、「吾妻嶺」の他の商品も飲んだことがないので、当該商品に特有のものなのかこの蔵の製品全般にいえることなのかもわかりません。
私は利き酒の知識は全く持ち合わせていませんから、他に適切な表現があるのかどうかも想像もつきません。というわけで何のお役にも立てず申し訳ないのですが、当掲示板をご覧いただいている方の中にはそのあたりを非常に明快に説明できる方が沢山いらっしゃいますので、助け舟を出してくださることを期待しています。

ところで、私も関東の人間で「神亀」は結構好きな酒なので時々飲みます。たしかに全般に燗向きだとは思いますが、私の印象では「糠臭い」というのとは少し違うかな、と感じていました。
それはそうと、私にとって「神亀」は好きな銘柄のひとつに過ぎません。関東の日本酒好きな方の大部分もどうだと思います。マグ様が遭遇された掲示板でぼろくそに言った御仁のような人もいるのでしょうが、同時に「神亀」には痛烈なアンチも存在しますから、まあバランスがとれているともいえるかもしれません(文面からは把握できなかったのですが、もしマグ様ご自身が被害に遭われたのであれば、気にしないことです。ものの評価に絶対などないはずで、自分の価値観にそぐわない相手を罵倒するような人間は、単なる狂信者です)。たしかに「神亀」は純米に特化した酒造りのパイオニアとして歴史に名を残す蔵だと思いますが、そのこととお酒の味はまた別の話、そもそも酒を造るのは人間であって酒造家に神様など存在しない、と考える私は決して無神論者ではありません。


674.Re: 糠臭
名前:純米酒大好き    日付:12月10日(金) 0時7分
私も糠臭というのが分かりません。他にも分からないのはいっぱいあるんですけど…

それらしいに匂いで思い当たるのは、糀香とかでんぷんが糀で糖化されるときに出る麦芽糖(?)の匂い、やや熟成した時に出る香ばしい香り、それから重い酒にある米が溶けすぎたような風味。でも、今ひとつ解せないんですよね。
なぜそんな匂いが出るのか、別の掲示板で聞いたら、かけ流しをしてるんだといって、洗米の不十分を原因に挙げてましたが、純米酒を次々と糠くさいと非難してるのに、それに見合うほど、洗米機のない蔵があるとも思えません。
精米歩合も、70まで搗けば、一般に言われる糠の香りとは違った、米のでんぷんがやや熱を持ったような匂いになって、いわゆる糠の匂いとは違います。

なんなんでしょう?


675.Re: 糠臭
名前:マグ    日付:12月10日(金) 12時23分
自棄酒マン様,暖かいご返事いろいろとありがとうございます。
自分にとって旨い酒が一番と思って飲んでおりますが,一方で,死ぬまで人工調味料を旨いと思いこまされているような目にも遭いたくなく,修行中の身です。
さて,この糠みたいに思える臭いってやはりむつかしそうですね。今回の件では少し置いただけでほぼ消えたので,蒸散しただけではなく,最初の臭いは「はね(と言うのでしたっけ?)」だったのかもしれません。
また,2ᬢ1年前の間,純米無濾過生原酒にはまってそういうのばかり飲んでいたのですが,糠はまったく感じませんでした。それで,この酒は火入れなので,自棄酒マン様とはむしろ逆のことを考えました。つまり,火入れのやり方によって生じたのかも,などと。いやはや不可思議です。

純米酒大好き様,はじめまして。
本当に不思議です。おっしゃられるように,それほど洗米不足が普通ならもっと大騒ぎになってますよね。そして,食米でも糠臭いなんて無いのに,それ以上に研いでる純米が糠臭いとは思えません(少々洗いをさぼってごはんを炊いても,糠臭いなんて思ったこと,一度も無いです)。
と考えると,全てが謎です。

ところで,単純で間違いなく,かつ個人的に受け付けないのが,セメダイン臭(カプロン酸系ではないですよね。酢酸イソアミル系が酢エチにでも変化?)。もう,たまりません。あと,1701酵母などで感じる粉っぽい化粧品臭。これもたまりません。
おだやかな吟醸香は大好きなんですが,こうした危険が大きいので,この頃は純米酒をメインにしています。上記のような吟醸香の派生の臭いって,純米吟醸・大吟醸でもするからたまりません。
というわけで,私も純米酒大好き,です。
(石川)


676.セメダイン臭
名前:某所蔵人    日付:12月10日(金) 22時2分
セメダイン臭はご指摘の通り酢酸エチルですね。
官能評価の世界では酢酸エチル=溶剤臭と分類されています。

また、糠臭ですが、実は酵母臭ともいわれます。
アンプル酵母や、培養した酵母がぬか臭いのでそう呼ばれます。
ちょっと違うのですが、紙臭(ろ過工程の不徹底による、紙を
噛んだような含み香)が糠に近い含み味をもたらすこともある
ように思われます。
(紳士/清酒)


677.Re: 糠臭
名前:鮭野 夢造    日付:12月10日(金) 22時37分
神亀についてのコメントは、下手にすると感情的に非難する人が出てくることが多く、いろいろと難しいのですが。
何度か口にした通常の神亀で以前感じたのは、杉香とか、他の重たい香り(表現はわるいのですが、クレヨンのような香)で、糠臭がするというイメージはありませんでした。別の表現が的確だったかもしれません。ただ、冷蔵庫で古くなって売られていた発泡性のものには、糠臭と表現してもよい、酵母臭が強かったのを覚えております。通常の商品ならば、流通その他に問題があった可能性(意外に蔵から酒販店への流通段階で、光が当たっていることが多い)も考えられますが、流通段階で大丈夫なら、造り・貯蔵の要素も考えられますね。おおざっぱに説明すると、神亀の場合は、香りを残すことよりももろみの糖分をきっちり喰いきらせる(神亀の場合、一寸完全発酵という表現は使いたくないです)酒質設計のはずなので、そうした酒をさらに長期熟成した場合、どうしても吟醸香の成分は控えめとなり、安定したその前駆物質の香りその他が目立ってしまっていると思われます。また長期瓶熟成した場合、中のすいた部分にこもってしまう。開封した後、気にならなくなったのはそのこもった香りが揮発してしまったことによるかもしれませんね。
その香りには好みがあります(熟成香と表現する人が結構いますが、私はどうかなと思います)が、燗を付けたときの力強い骨太の味わいは独特ですね。
酔っぱらって書いているので、的確かどうかわかりませんが、とりあえず。


679.Re: 糠臭
名前:自棄酒マン    日付:12月11日(土) 14時7分
みなさま、どうもありがとうございます。助かりました。
「酵母臭」と聞くと、なんとなくイメージがつかめる気がしました。


683.Re: 糠臭
名前:マグ    日付:12月13日(月) 12時23分
某所蔵人様,こんにちは
 そうですか!!酵母臭なんですか。以前に蔵元にお邪魔させていただいたときにもっと真剣に嗅いでおけばよかった。
 それと紙臭ですか。紙とは思いもしない表現でした。確かに何とも言えない妙な味ですよね。

鮭野様,こんにちは
 杉香って樽酒の臭いでしょうか?それとクレヨン。この2つは感じませんでした。
 吟醸香の前駆物質ですか。うーん,今回は火入れの純米で,吟醸香が立つような酵母ではないように想像しますので(7号とか),今回のに限ればちょっと考えにくいような。
 やはり初めてで一升瓶を買うのは冒険だったかも。東京出張でもあったときに丹念に神亀を置いている回転のいい店を探してみます。これまでいろんな本で(確かに好き嫌いが相当に宗教的に激しいようですね)何度も見かけた酒なので日本人として一通りは味わってみたいもので。

 勉強に励みます。ありがとうございました。

670.初雪盃  
名前:けんじ    日付:12月8日(水) 23時4分
お久しぶりです。
四国で粕取り焼酎の痕跡を探していた時に初雪盃に出会いました。

管理人さんがおっしゃられている通り、なじみの無い濃い甘系の味わい。自分には好ましく今年の5月蔵元に寄ってしまいました(爆

愛媛酵母(軽い香り系)酵母を信頼されてましたね〜。後継者はおられるようで、地元の人にあった酒を作るしかない。奇をてらってもしょうがないとおっしゃられてましたね。

砥部の里のほのぼの蔵でした。


671.Re: 初雪盃
名前:自棄酒マン    日付:12月8日(水) 23時47分
そうだったんですか!
自分が現地(砥部)に到着したのはもう暗くなってからだったので蔵元の建物すら見に行かず、近くにある酒屋さんの外回りをチェックしただけで終わってしまいましたが、カップ酒だけでも4種類くらい揃えていますね。
稼動はしていませんでしたが、いい感じのカップ酒自販機が置いてありました。

666.「ドラフトワンを狙い撃ち」の酒税法の抜本的改正  
名前:sippo    日付:12月5日(日) 0時14分
「第3のビール・ドラフトワンを狙い撃ち」とばかり報道されて、酒文化の破壊だ、増税反対だ、
イタチごっこの増税ごっこだ、と非難ばかりされてる今度の税制改正ですが、
実は、日本酒にとっても重要なターニングポイントになるのではないでしょうか?

来年度での税制改正では、ひとまずドラフトワンへの増税は見送られたようですが、
再来年度以降の、酒税法の抜本的改正には積極的に取り組むようです。
実は、その改正の中には、酒税区分の簡素化が含まれているのですが、
その際の酒税区分が「醸造酒・蒸留酒・その他」になるようなのです。
つまり、法が改正された際に、醸造アルコール・糖類・酸味料・調味料などを含んだ日本酒が、
酒税区分上の「醸造酒」に当たるかどうかの問題が必然的に浮上する事になるのです。
三増を含んだアル添酒がシェアの大半を占める日本酒業界にとっては、かなり死活的な問題ですね。

大小問わずどこの酒蔵も生き残るために、それが逆桶買いであったとしても、その蔵なりの努力で
地道に頑張って普通酒売ってる所に、消費者に「その他扱いの日本酒=安酒、マズ酒」という観念が、
植え付けられたら、業界自体にとどめを刺しかねません。
酒税の課税額がたとえ醸造酒より安くなっても、そういう可能性はあるでしょう。

667.Re: 「ドラフトワンを狙い撃ち」の酒税法の抜本的改正
名前:鮭野 夢造    日付:12月5日(日) 1時26分
日本酒の基準がどうなるかですが、現実問題として、本醸造とか吟醸酒も
アル添酒もリキュール扱いで税額が純米酒、米だけの酒より(少し)高く
なる可能性もありかと思います。海外基準との整合性が一つのテーマとな
るので、十分あり得る話です。このまえの純米酒の規定の見直しも、その
伏線だったのではと勘ぐっております。

業界団体としても、発言力が強そうな(すなわち納税額の大きい)大手系は
これまでの液化その他の設備投資をかえって生かすことができるので、賛成
にまわってもおかしくありません。ただ、普通酒に安易に頼ってきた、地方
の中小はかなり苦しいでしょう。しかし、「日本酒は本来米で仕込むべき
だろ」と言われたら、自称「食文化の継承者」としては反論できませんね。

いずれ長期充電中の自分のHPで論じようと思っておりますが、個人的には、
ビールに関しては酒税を今の半分くらいまで下げて発砲酒と同率にすべきだと
思われます。発泡酒増税は庶民の敵だというくだらない議論が結構受けており
ますが、それよりもエビスやサントリーのモルツのスーパープレミアムの缶が
希望小売価格にて200円以下で買える方が普通、うれしいですよね。

また、粗悪な発砲酒に起因する二日酔い等による経済的損失を考えれば、絶対
に+だと思われます。


668.Re: 「ドラフトワンを狙い撃ち」の酒税法の抜本的改正
名前:くらぴと    日付:12月5日(日) 18時11分
先日ある鑑定官が現在「極秘任務」を遂行中だと話していました
詳細は全く不明でしたが上記のような話題を聞くと「いよいよその時が来るのかな」という気もしますね

全国約1400の蔵元も10年後には半分近くにまで淘汰されていると言われています
原因の最たるものは中小零細蔵での後継者問題だと思いますが抜本的な税制改正は「とどめの一発」になりそうですね

-----------------------------
三増酒は「モラルの問題」と言うより最早「経営の問題」なのでしょう
うちでも今年(様々な事情があって)三増酒を1本仕込んでいるのですが最早今の時代に通用する代物ではありません
昨日のWBSの中野さんの指摘は全くもって正しいですね
(皆さん、御覧になりましたか?)

粗悪酒との明確な差別化が「日本酒」の復権にあるとしたら例え海外基準の税制改正がしかれようとも「本物」は必ず生き残れるはずです
ターニングポイントはかなり近そうですが「まだ間に合う」と信じて少しでも本物に近づく努力をしていかないといけませんね


669.Re: 「ドラフトワンを狙い撃ち」の酒税法の抜本的改正
名前:純米酒大好き    日付:12月7日(火) 23時48分
 うちの店の何軒かの直接取引先って、近隣県のあんまり露出してない地元向け主体の地方蔵なんですよ。そういうところから、レギュラー純米やら純米吟醸の季節酒やらをもらっているんです。中小企業がたくさんある日本酒業界なので、うちみたいな泡沫商店を相手にしてくれる気のいいお蔵も、結構あるわけです。
 それも、淘汰が進んだらどうなることやら。おっしゃるように後継者問題は深刻です。少なくとも一軒は、後継者が皆無です。もう一軒も私限りだと蔵主がおっしゃいます。歴史ある蔵が、なんと勿体ない。だったらお前がやれという方もありますが、本当にやりたいです。

663.しぼりたて生原酒  
名前:鮭野 夢造    日付:12月3日(金) 1時25分
一寸違う話題を。
しぼりたての生原酒が出始める時期になりましたが、皆さんはどのようなもの
と楽しんでおられますか。

私の経験で一寸面白いのが、ブルーチーズとあわせると、酒質の善し悪しに
関係なく、相性が良い商品と悪い商品があったりします。相性がよい商品は、
酒がブルーチーズの青カビの生臭さを消して、かつ一寸味がしまっている酒
の場合、旨味が引き出されたりします。相性の悪い商品もありますが……。

664.Re: しぼりたて生原酒
名前:純米酒大好き    日付:12月4日(土) 0時35分
実は、まだ若い絞りたて生原酒を飲むことはあまりありません。
ちょっと落ち着いてから飲むことが多いです。
商売上の理由と好みの両方の理由からです。

肴ですが、乳製品は苦手なのと、いい物を売ってる店が近場にありません。なので、いいものが手に入る野菜で攻めます。ちょっと深めのつかり具合の白菜の漬物が多いです。

これなら何でも会いそうです。


665.Re: しぼりたて生原酒
名前:しっぺい太郎    日付:12月4日(土) 11時56分
私は和食党なので魚類、特に煮魚や焼き魚とあわせることが多いです。新酒・古酒とか相性よりは、好みの酒(香りの高い奴は苦手)であることと季節の魚であることを重視しています。
あえて新酒に合うものというと、考えたこと無かったですね。新酒の頃はまだ酒造りの時期なのであんまり呑めないです。
強いて言えば、香りのあまり高くないものを、春に山菜のてんぷらとあわせたときはうまかったですね。

新酒、生原酒に限らず、香りの強い酒であれば、バターで焼いた舌平目のムニエルなどとあわせると相性が良いと思います。2年位前、当時はやっていた香り高い酒が和食とは合わせにくいと思ったので、あえてやってみたらおいしかったです。

また、ベタですが、新酒でよくある、発泡性のおりの絡んだ酒は焼肉との相性が良いと思います。この場合も、吟醸系の香りの高いものを選んだほうがベターだと思います。

チーズについては・・・。あえてチーズと日本酒を併せたことはありませんが、沖縄の豆腐ようと燗酒を合わせるとうまかった覚えがあります。でも生原酒と豆腐ようは合うのかな・・・。


650.直接酒ネタではないんですが…  
名前:おばはん    日付:11月25日(木) 0時51分
先日、自転車を買いました。
「産業の空洞化はイカンのちゃうかいなぁ」という思いもあって、
ネットで自転車部品の本場、大阪は堺の国産自転車メーカーのサイト
から見つけた六段変速の街乗り自転車を馴染みの自転車商会で
取り寄せてもらい、購入しました。オプションで荷台を付けて18,500円也…へぇ?
なんでこんなに安いん?と。

シンプルで走りもよく気に入っていたのですが、よく見ると、どうも
フレームの作り、塗装が雑な感じがしたので、「もしや?」な気分に。
で、フレームの底を見ると「Made in China」の文字が…

「???」と、タイヤ、ブレーキレバー等の部品に記されたメーカー名や
ブランド名をGoogleにかけてみたところ、ことごとく中国、台湾製。
ランプ一体型発電機はサンヨーだから日本製だろと思っていましたが、
製品の底に「Made in China」の文字。

まぁ、それでもシマノのブレーキとチェンジやからええわいと
思ってましたが、これまたよぉく見たら「SHIMANO china」の文字。

ま、そういうわけで完全中国車だったわけで、もう日本は
自転車なんぞ作って儲けれる時代ではないということを知ったわけです。

で、
お酒の世界でも本社が「灘」「伏見」にあるけれども、中国やベトナム、米国、オーストラリアなどで造ったお酒を「○鶴」「△正宗」「松竹■」として普通に売られる時代が来るのでしょうかねぇ?

豪州産「白雪」って最近見ない気がしますが…どうなんでしょうかね?
奈良の「朝香」の中国産は時折見かけますが…


652.残念ながら・・・
名前:しっぺい太郎    日付:11月26日(金) 17時55分
おばはんさん、こんにちは。

輸入清酒について、輸入清酒には関税がかかっているはずですが、昨今のFTA(自由貿易協定)交渉のニュースで清酒が関税引き下げあるいは撤廃の対象から外れるという話はぜんぜん聞こえてきませんので、将来輸入清酒の価格がもっと安くなる可能性は高いと思います。

また、ニュアンスの違う話かもしれませんが、前述のFTA交渉のなかで、コメまでが関税引き下げの俎上に上がってきています。カリフォルニア米のように先進国で生産されるコメでさえも日本産と比べれば安価ですから、中国や東南アジア産であればもっと安価でしょう。コメの輸入が自由化されたら、「国産酒」でも原料米は外国産という酒も増えるかもしれません。というか、大手メーカーはもとより地方の地酒蔵でも普通酒・本醸造酒は輸入米を使うところが増える可能性が高いと思います。


654.直接酒ネタではないんですが…
名前:おばはん    日付:11月26日(金) 21時50分
しっぺい太郎さん こんにちは。
レスおおきにです。

確かに現在売られている醤油や味噌等の原材料の産地を考えれば、
まぁ、おのずとおっしゃられているような展開になっていく可能性「大」
なのかもしれませんね。
ま、何となく「お米」ってのは、他の穀物と違って、まだまだ“聖域”な
感じもあるんで、まだまだ紆余曲折はあるかもしれませんけれどもねぇ。

ワインに対しては「チリ産」であろうとまったく気にしませんのですが、
何となく、やっぱり日本酒に関しては「日本産じゃないと嫌やなぁ」
な思いは…消えない気がしています。


655.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:純米酒大好き    日付:11月26日(金) 22時38分
すでに輸入清酒のブレンドは行われているそうですね。
そういう酒を買わないかと営業を受けた蔵元から聞きました。

輸入米作るより、酒を輸入したほうが安いということですね。

日本酒は、おらが村の自慢であってほしいです。


656.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:鮭野 夢造    日付:11月26日(金) 23時47分
輸入米の問題は難しいので棚上げにしておくことにして、輸入清酒の問題です
が、飲み手が何を求めるかですね。地酒としての地域性を求めるならば、他の
県の米を使うことがどうかという問題もありますし、それ以前に海外に原料を
求めるアルコールの問題もあります。
下手な本醸造を飲むよりも(管理が比較的まともな)「朝香」の純米吟醸を
飲む方が、はるかに価格以上の満足感を得られます。販路などの現状を見る
限り、将来的にはかなり国産の中小の地酒蔵が駆逐されそうですが、それは
中小の蔵の多くが、一番大事にすべき地元の飲み手を啓蒙せずに、粗悪な三
増酒を提供していたことによると、将来歴史家に語られそうです。
造り手サイドには、今からでは遅いのですが、やれるだけのことはやって欲
しいものです。


657.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:Yawata    日付:11月28日(日) 2時41分
 もう10年前にジャスコでカリフォルニア米清酒を見つけて買い、「酒も外国産時代かね」と、しげしげと眺めた記憶があります。
 その後全然米国産は見かけないので「日本酒なんぞ販路が日本に限られるから、世界進出のうまみが無いのかな?」などと思っておりました。
 よく考えたら糖添アルコールだけ向こうで作って日本で三造酒に大量投下! っていう手があるのですよね。自前で怪しいブランド作るより、いろいろな蔵元(に限らず食品製造業)に味付け前の原料だけ卸していた方がブツも捌けるし販路も広がる。すでにやっているとしても「ああ、やっぱり」と納得してしまうところに今の日本の製造業があるような気がします。

 ちなみに昔買った米産清酒は「加州吟醸 清酒 新大陸」でした。味はいまいちでしたが名前が好きなのであったらまた買ってしまいそうです。


658.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:しっぺい太郎    日付:11月28日(日) 12時16分
>おばはんさま・純米酒大好きさま・鮭野さま

ご意見有難うございます。
各蔵の置かれた状況や戦略もありますから、必ずしも全ての蔵が輸入酒のOEM(と書くと「桶買い」よりカッコイイかな?)や輸入米に手を出すとは限りませんが、「外圧」の影響はどの蔵も大なり小なり受けることになると思います。

地酒が「おらが村の自慢」であってほしいというご意見でしたが、ここ数年で注目を集めた蔵には地元での生き残りに苦戦し、東京など大都市圏の地酒専門店(=業務用市場)に活路を見出したところが多いですよね。その陰でそれまで地元の人たちから支持されていた銘柄は、地元市場の衰退とともに苦戦しているケースが結構多いです。
そんな中ですが、宮城県の、地元の米、特に「ひとめぼれ」などの食米を使った純米酒に注力した取り組みにも注目しています。昨今の焼酎ブームのせいか今年は伸び悩んでいるようですが、去年までの宮城県の純米酒の出荷量の伸びは目覚しいものでした。隣の山形県が吟醸酒を軸にした酒質向上、PRを行い効果を挙げていますが、吟醸酒は単価が高くなりがちですし、どうしても酒造好適米、特に山田錦に頼りがちです。より地元に密着した食米を使った質の高い純米酒をPRすれば、より地元意識に結びつきやすく、効果がより広がる可能性があります。宮城県の取り組みは将来山形県に続いて脚光を浴びるかもしれません。

醸造アルコールに関して言えば、ウチもサトウキビ原料の輸入アルコールです。しかし、米アルコールの使用は考えていません。アル添の意義(増量と香味の調整)を考えれば、いかに不純物や異味異臭の無い純粋なエチルアルコールであるかが求められるからです。実際米アルコールのサンプルを入手して少量テストしてみたことはありますが、ウチでは有意差が出ませんでした。
そんな品質上の寄与が不明確なものの使用を、さも品質向上のために使っているかのようなPRをして、アルコール代の増嵩分を価格に転嫁するメーカーがあるとしたら、私には欺瞞としか思えません。「国産米原料のアルコールのみ使用し、少しでも国産米の消費に寄与している」という話ならともかく。それならば、いかに純米酒を売るかに注力するほうが有意義だと思います。しかし、前年比2桁減が当然のように続く昨今の不振下では、「アル添だろうが純米あろうが何でもいいから売れてくれ」というのが正直な心情です。

ずいぶん泣き言がましい書き込みになりましたが、ご容赦いただけましたら幸いです。


659.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:くらぴと    日付:11月29日(月) 20時10分
ヤブタが不調で一苦労・・
今年一本目の上槽なのですが先が思いやられます

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「地元販路の衰退〜首都圏専門店路線」というのは確かに典型的なひとつのパターンですよね
かく言う私の地元も「そっち路線」に進まざるを得ない典型的な田舎町ですが残念ながら「そっち路線」の販路は今のところほぼ皆無です(苦笑

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輸入米はいくら安いと言ってもやはり使いたくないですよね
牛肉(動物)とは違って直接その土地の影響を受けてしまう農作物(植物)なので根本的な品質の次元で問題があるような気がします
米代を削らないとやっていけない低次元の価格競争に巻き込まれないだけの体力をつけない限り、地方の零細蔵は確実に衰退して行きますよね

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米アルコールに成分的な優位性が無いとしても「それはそれで構わない」と思っています
「純米酒しか認めないが米アル添なら許せる」という方に対しては蔵のイメージアップに繋がるでしょうし、舌と同時に脳で楽しむ飲み方も「有り」だと思います
(・・と言っても実際に使う予定は全くないのですが)

モーツァルトを聞かせる音楽醸造蔵などと言うのもありますがあれに「有意差」はあるのでしょうか(笑


660.直接酒ネタではないんですが…
名前:おばはん    日付:11月29日(月) 22時50分
くらびとさん、新酒の出来はどないでしたか?
もうそんな時期なんですね。

>>モーツァルトを聞かせる音楽醸造蔵などと言うのもありますがあれに「有意差」はあるのでしょうか(笑

近畿圏某県に“モーツァルト”って名の酒を出す蔵元がありますが、
ここは…自家醸造していないのです。
…「はぁ?」ですよね。
蔵元の言い分としては「モーツァルトを聞かせて熟成させている」とのこと。

ま、事実なんでしょうけど、そういう付加価値の付け方って、
釈然としないんですけど、どない思いはります?皆さん。

その蔵の近くには吟醸系以外は酵母添加をしない山廃酒母で仕込んで
いる蔵がありますが、それをウリにすることなく地道に地元の愛飲家相手に…

色々な蔵元がそれぞれな哲学をもって家業を営んではるんですね。
勿論私は後者贔屓ですが…


661.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:しっぺい太郎    日付:11月30日(火) 22時16分
改めて自分の書いた文を読んでみると・・・。「欺瞞」という言葉はちょっと強すぎたかなと反省しています。たしかに、有意差の証明ができないこととその蔵の売りになる、ならないとは違いますし、優位さの証明ができないことを売りにすることが、そのまま欺瞞であるというわけではありません。
ただ、モーツァルトと米アルコールの間には大分距離があると思うのです。うまく言葉にならないのですが。

なんだか、おばはんさんが提起した問題からずいぶん脱線させてしまったようです。すいません。

最後に弁解じみてしまいますが、私だって輸入酒を未納税で採ったり、輸入米に頼った酒造りをしたいとは思いません。杜氏や蔵のスタッフはほとんど農家の方ですし、そういう人たちを前にして米蔵に輸入米を山積みにしたいとは思いません。どこの蔵だってそうだと思います。どこまでつっぱり通せるか、がんばっていきたいと思います。


662.Re: 直接酒ネタではないんですが…
名前:鮭野 夢造    日付:12月1日(水) 1時4分
米アルコールについて、私もHPで触れたので、一応私見を。

蒸留技術が高くなり、米アルコールのアルコールとしての純度が糖蜜アルコールと遜色ないほど純度が高まったのは事実のようで、結構前に、東北のある蔵が依頼して同位体測定をした所、全く違いがなかったという話を聞いたことがあります。

ただ、それでも米アルコールを使用した方が、微妙に米の味が乗りやすいと
いう見方をする蔵は多く、直接耳にした話では、長野の真澄は、出品規格の
夢殿は醸造アルコールで、他は米アルコールで、という使い分けをされたりしております。他のある蔵では、米の味が熟成すると余計にでてしまうから、あえて醸造アルコールを使用するという事例もあります。ただ、味で違いが出るというのは、吟醸レベル(あるいは、アル添が必然と思わせるレベルの本醸造)以上で、普通酒〜本醸造では、四段で調整する関係上、官能ではまずわかりませんね。

宝の米米辛口は、宝酒造の戦略もある(添加するアルコールについて啓蒙することで、米アルコールの販路及び販売量を広げたい)といううがった見方をしておりますが、他の場合は、文化的要因で、(同根原料を理由に)最低綱領を守りたい、という意図が主なようです。米アルコールにこだわるレベルの消費者ならば、普通純米に走りますから。

香味の調整、という意味では、官能評価で、ほとんどの場合、米アルコールを使用することはむしろマイナスに働くと思われます。それを承知で使用する蔵の姿勢は、高く評価しております。官能評価で高く評価されるためのよけいな努力を、それだけしていると考えられ、実際にそこの酒をきき酒すると、うむとうならされることが多いからです。

651.お手頃価格  
名前:泥酔院    日付:11月26日(金) 8時42分
ご無沙汰しています。

昨日は高知の 南 吟醸 冷卸
実は一週間前に開けた時、舌の奥の方に微かに苦み系の雑味を感じたのですが、私の勘違いかすっかり無くなっていました。
軽めの吟醸香と口当たり、でも温度が上がるとかなりしっかりした輪郭
も出てきます。
自家製烏賊塩からと鮎熟寿しに合わせましたが、熟寿しには一寸負けちゃいました。
値段もお手頃ですし、普段飲みにはなかなかいいお酒では無いでしょうか?

昨日、10時半過ぎ水汲み場先客ゼロでした。
(神奈川/子供/アルコール以外の液体)

653.Re: お手頃価格
名前:自棄酒マン    日付:11月26日(金) 21時32分
私が昨日水汲み場を離れたのが10時半少し前でしたから、ほとんどニアミスでしたね・・・。
昼近くなれば空くのは経験上わかってるんですが、こちらも朝のうちに済ませてしまいたいというのは結局並んでる人の心理は同じなのでしょう。
現在、代替水汲み場を検討中です。

626.「地酒」もあてにならんなぁ  
名前:おばはん    日付:11月17日(水) 23時11分
昨日今日と仕事で近畿圏の某県をクルマで走っておりました。
で、たまたまなんですが、二日とも酒蔵の前にタンクローリーが横付け
されている光景を見ました。
それぞれ違う酒蔵での事なんですが、その横付けされたローリー車は
同じで、タンク部分に「○○○酒造」と記されていました。
そのローリー所有の蔵元は中国地方の某県の蔵元で
姫飯造りで四季醸造されている蔵で、HPによると、180ml詰の
「鬼ころし」で、全国展開している様子。

昨日見た蔵は、「瓶詰め工場」って感じのいでたちでしたが、
今日見た蔵は、いかにも「地酒の蔵元でっせ」な雰囲気のある
店構えの蔵でした。

どちらの蔵も、全量を他社から移入しているのではなさそうですが、
“地酒”と思って買っても全然ちゃう地方の酒が化けているんだなぁ。

いまや大手の酒の方が「素性がはっきりしている」かもしれませんね。


627.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:丹醸    日付:11月17日(水) 23時43分
みなさんお久しぶりです!最近 焼酎が台頭していますね!そして清酒が衰退、そんな中 生き残りをかけて、焼酎を販売する清酒メーカーが急増していますね!そのほとんが、蒸留設備を持っていなく自醸していなくて他所から、移入していると聞きます。もしかしたら、焼酎を移入していた可能性はありませんか? わたし 自分のブログで、「大阪酒を飲み斬る!」と言う企画をやっておりまして、調査していますが大阪の地酒蔵でも、自醸しないで100%移入している蔵が、多々あります。わたしも、ガッカリしている次第です。 
 
  ガンバレ!日本酒! 日本酒で乾杯!! 

(黄泉/スカンピンカラマワリカッポレダンジュウロウ?/千代むすびハイカップ&サントリー白州10年)

http://blog.livedoor.jp/tanjo0711/


628.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:自棄酒マン    日付:11月18日(木) 13時16分
おばはんさんが挙げられている中国地方の蔵元とは、岡山県の「三千鶴」ですね。関東のほうではあまり聞かない名前ですが、姫飯造りに特化して安価な酒を年中提供するというスタンスは、日本酒的には議論の余地があるのでしょうが一企業の姿勢としてはありなんじゃないかと思います。
それはさておき、かつて生き残るために桶売りをしていた蔵元が今では生き残るために桶買いをしている、皮肉なものです。
私個人的には桶売り・桶買いは決して悪いことだと考えていません。
委託醸造・集約製造参加の蔵元の中には相手先の名前をきちんと公表した上で、「品質管理には自信を持っている」と明言するところもありますし。
ただ、残念ながら桶買いしている蔵元の多くはその事実を公にすることを憚っています。これはいろんな歴史的背景があると思うんですが(かつて桶売りしていた蔵元で近年名を挙げた蔵元の中には、過去を隠したいがために社名を変更したところもあるというような話を聞いたこともあります)できることなら他社から移入しているのなら、その情報は公開していただきたいものです。
いずれにしても、日本酒・焼酎におけるこのような状況は、最近よく耳にする食肉や魚の「産地偽称」とはまた異質の、もっと切実な問題なのだと思います。ブラックボックスの中にあるいろんな情報が、オープンになっても誰も傷つかないような環境になってこそ、酒類業界の未来は明るいものになると考えるのですがいかがでしょうか。


629.「地酒」もあてにならんなぁ
名前:おばはん    日付:11月19日(金) 0時30分
返信 引用
名前:おばはん 日付:11月19日(金) 0時26分
丹醸さんレスおおきにです。

>>もしかしたら、焼酎を移入していた可能性はありませんか?

という可能性もありますね。ただ、どっちの蔵も焼酎は商品アイテムに
無いようです…って、ぜぇんぜん更新してなさそうなサイトでの情報
ですが……。あくまで想像ですが、低価格酒を移入でまかなっている
のではと思いました。近畿圏にある某中堅蔵元の話ですが、
自社の稼働率を下げてでも、甲信越の総合酒類メーカーから、
液化仕込の酒を移入した方が安くなるので(低価格酒は)そうして
いるという話を聞いたことがあります。

>>大阪の地酒蔵でも、自醸しないで100%移入している蔵が、
多々あります。

いま、大阪で自社醸造している蔵は、13蔵(含、長龍)、
休造中が3蔵、集約が3蔵って感じでしょうか?

最近廃業されたようですが、大阪・摂津エリアの某蔵元は、
ここ何十年と自社醸造されずにやってはりましたが、
お酒情報関係の本では
「○○川の伏流水と地元産○○雄町を用いて仕込まれた」と記されて
いました。まぁ、委託醸造先に水と米を持ち込んではったという
解釈もできますが…どうでしょう?。
ただ、正直だなぁと思ったことは、少なくとも二社から移入されて
いたようで、商品に記されたスペック、モノによって杜氏名が違って
ましたなぁ。近畿の南の県の最大手と、酒どころで当時造っていた
総合アルコールメーカーの杜氏さんの名がありました。

全量移入してでもそのブランドと蔵元が残る方がまだ良いようにも
思う気もありますし、そんな表層的に残してもなぁって気も
ありますし…
大阪の酒、全制覇の結果、楽しみにしておきます。
「近つ飛鳥」「みや鶴」なんかがなくなってしまったので、
ちいと寂しいですね。


自棄酒マンさんもレス、おおきにです。

>>おばはんさんが挙げられている中国地方の蔵元とは、岡山県の
「三千鶴」ですね。



>>関東のほうではあまり聞かない名前ですが、

関西でも聞きませんね。


>>姫飯造りに特化して安価な酒を年中提供するというスタンスは、
日本酒的には議論の余地があるのでしょうが一企業の姿勢としては
ありなんじゃないかと思います。

おっしゃるとおりでございます。まさしくそう思います。
ただ、個人的には「姫飯造り=安酒、マズ酒」てな先入観があるのも
事実です。

>>それはさておき、かつて生き残るために桶売りをしていた蔵元が
今では生き残るために桶買いをしている、皮肉なものです。
私個人的には桶売り・桶買いは決して悪いことだと考えていません。

私もそう思うています。ただ
「小規模な醸造元の酒を大手が買い集める」というのはオッケーな
気分ですが、
「装置産業としての大手が造った酒を小規模地酒屋が買う」
ってのには、やっぱり抵抗があります。
レッテルのカンキ堂のサイトに「未納税酒の移入情報」ってページが
あるのご存じですか?。「日本盛の原酒買いませんか」なページです。
http://www.kankido.co.jp/inyu_jyohou/inyu_jyohou.htm
もう廃業した近畿圏某酒蔵にも、日本盛の営業マンが原酒売りに
来てはりました。そういえば。

杜氏制を廃止して、蔵元自ら酒を造るという蔵元が増えてきましたが、
そういうところでは、普通酒を自社で造って、高級酒を移入に
たよってはるところもありますね。少しだけでも造らないと、
「あそこは自分ところで造っていない」と言われるからとか…


まぁいろいろ考えはあるでしょうけど、
やっぱり「地酒や」と思って買って、それが、その地に縁もゆかりも
ない土地で醸されたさけだったら、興ざめですわ。わしとしてはね。


630.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:ニュートラル    日付:11月19日(金) 1時30分
先日、中国地方の蔵元の社長さんとお会いし、ちょうど今回話題になっているようなことをそのままお話をされていました。

その方曰く、やはり「日本盛」さんが1番一生懸命だそうです。
その蔵には「普通酒を是非」とのお話だったようで、確かに安い価格ではあったようです。
やる気のない蔵、売れない蔵にするとその価格は酒造りを辞めるには充分な価格であるようで「日本盛」のセールスで自醸をやめたトコもあったとのことです。

また特定名称酒だけ自醸し、普通酒は大手のお酒を瓶詰めだけは結構多いそうです。
一見、中小の蔵、大手の蔵の利害関係は一致しているようにも思えますが消費者としては寂しくもあります。
造り酒屋に「酒を買ってくれ」って来られると拍子抜けするそうですよ。確かにそうですよね。
(北海道/紳士/何にも飲んでねぇよ)


631.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:じんべいざめ    日付:11月19日(金) 19時59分
おばはんさんのおっしゃることは、なんとなくわかるような気がします。

ニュアンスとしては、
「(移入してる事情は)わかるし、、、こっちも別に言いたくないけどなぁ、、、、、なんかイヤやなぁ、、、」
って感じでしょうか?(違ってたらすいません)


632.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:おばはん    日付:11月20日(土) 7時18分
ニュートラルさんレス御礼です。

あちこちで日本盛さん、原酒売りに精を出してはるんですね。
で、日本盛と言えば、今や“米ぬか美人”。
と言うことはですね、日本盛にとって酒は“産業廃棄物”なのか…
…なんて冗談は罰当たりですね。失礼。
でも
「日本文化の発展を全国の蔵元様と共に実現します」
っていう“日本盛の想い”には、ちと同意しかねますね。

ま、大手も過去「桶買い」で叩かれて、設備増強したら、売れなくなって
…どこの大手も稼働率がとても低いそうですから、企業としては
何としてでも売って稼働率を上げなきゃならんですわな。うん。


じんべいざめさんもレス、どうもです。

>>ニュアンスとしては、
「(移入してる事情は)わかるし、、、こっちも別に言いたくないけどなぁ、、、、、なんかイヤやなぁ、、、」
って感じでしょうか?

そう、そんな感じなんですよ。
なんか声高に「○○酒造はけしからん!」と告発めいた事をいう
気分にもなれんですねぇ。

でも、まぁやっぱり個人的には呑みたくないんですねぇ。
素性のはっきりせんお酒は…


635.おばはん様
名前:くらぴと    日付:11月20日(土) 18時36分
はじめまして
少し気になる内容だったのでレスさせて下さい

ご存知のように今は全国の蔵元で酒の仕込が始まりつつある季節です
「酒蔵の前にタンクローリーが横付けされている光景」は醸造アルコールを入荷している光景だったのではないでしょうか?

地方の小さい蔵のほとんどは醸造アルコールを大手メーカーから購入しています
「“地酒”と思って買っても全然ちゃう地方の酒が化けているんだなぁ」と判断されるのは少し危険なのではないでしょうか?
(醸造アルコールまで自前で作るべきと言うなら話は別ですが・・)

「逆桶買い」は残念ながら現実に行われています
しかし地方の小さい蔵元の多くは今の時代を生き抜こうと必死の努力をしています

おばはん様が見られた光景の真相は私には分かりませんが、もし誤解からその蔵のお酒を敬遠されるようなことがあるなら、それはとても悲しいことなのでレスさせて頂きました
(神奈川/静物/何にも飲んでねぇよ)


637.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:鮭野 夢造    日付:11月20日(土) 21時41分
未納税取引についての細かいデータは、国税庁の下記サイトから、
清酒製造業の概況の各年度を比較してみていただければ、大体の
流れがつかめると思います。

http://www.nta.go.jp/category/sake/10/mokuji.htm

ここ数年は、やはり未納税分は大手から流れる、という傾向が
強まっております。

最近でいえば芋焼酎が特にそうですが、酒の業界、不透明な部分が
多く、何も知らない消費者を裏切っていることが多いですね。
業界として、襟を正してとりくんで欲しいのですが……。


639.くらびと様
名前:おばはん    日付:11月20日(土) 22時46分
はじめましてくらびと様。
くらびと様…と言うことは“蔵人”で蔵入りされているのでしょうか?
いよいよ寒造りのはじまりですね。旨酒で我々飲み手を楽しませてくださいませ。

>>「酒蔵の前にタンクローリーが横付けされている光景」は醸造アルコールを入荷している光景だったのではないでしょうか?

とのご指摘、確かにそうかもしれませんね。
中国地方の○○○酒造さんは、“焼酎乙類”の製造はされている
ようですが、甲類…“醸造アルコール”の製造はされていないようです。
でも、その社のローリーでどこかのアルコールメーカーから、
アルコールを運んだということもありますね。
他には、その○○○酒造の仕込水を移入していたというのも考えられますね。

憶測、思い込みで書き込みしたような感じになってしまいましたが、
実名を上げずに書き込みをしたということで、許していただければ
幸いです…って勝手ですかいね。


640.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:自棄酒マン    日付:11月20日(土) 22時52分
私もどちらかといえば「地酒の真実を暴く」みたいなスタンスでホームページをスタートさせた者なので偉そうなこと言えた義理じゃないんですが、この数年のなんともいえぬ閉塞感を思うにつれ、「中小の蔵元をこれ以上潰してはならない」と考えるようになりました。
そりゃあ蔵元の中にはいい加減な経営姿勢のところもあるに違いありませんが、そんなところでも代が変われば後継者が経営を立て直すかも知れません。でも、一度潰れてしまったら、それでおしまいなのですから。
もちろん業界が抱える矛盾点・不透明な部分は消費者の立場から指摘して行くべきですが、そのことによりメーカーの経営を圧迫することがあってはならないと思うのです。
全然具体的な方策を提案していませんし「お前は何もわかっちゃいない」と言われたらそれまでなのですが、最近そんなことを考えております。


641.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:鮭野 夢造    日付:11月21日(日) 1時24分
ともかく、大小問わず、消費者に対して後ろめたいことをせずに地道に
頑張っている(宣伝、営業の下手な)所を少しでもとりあげて、少しでも
背中を押してあげること、それしか出来ないと思います。自己満足に終わる
かもしれませんが。

ところで、やや宣伝めいたことになり、掲示板の雰囲気にそぐわないので、
紹介しようかどうか考えたのですが、私も強い影響を受けた、静岡で酒販店
を経営されている、長澤一廣氏が本を出しました(「この酒が飲みたい」コ
モンズ刊)。本当に正直に書かれており、かなり画期的な内容です。内容の
ごく一部に、?と思われる記述もありますが、「お客さんにきちんとした商
品を選んでいただく」という意味で、妥協せずに経営されている長澤さんの
主張が一貫して展開しており、秀逸だと思われます。是非ご一読を。


647.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:くらぴと    日付:11月24日(水) 19時41分
本日「醸造アルコール」を入荷しました
「醸造アルコール」と言うと無味無臭のように思われる方も多いと思いますが96%の原液は何とも言えない甘みに満ちた香りを放っています
うちの「醸造アルコール」は普通のサトウキビ原料のものですが、最近増えつつある「米アルコール」なるものは如何なる香りを放つのでしょうか?
いつか使ってみたいものです・・

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おばはん様

私自身「その光景」を見た訳でもないのに勝手なレスをしてしまい申し訳ありませんでした
件のメーカーは(恥ずかしながら)名前すら知りませんでしたが、確かにHPを見た限りでは「醸造アルコール」の製造はしていないようですね?
「憶測」「思い込み」がある程度許され、テレビや雑誌に追求できない部分までカバーできるのがネット媒体の魅力だと思っています
勢いで書いてしまった不愉快な書き込み、こちらこそお許し下さい・・

--------
自棄酒マン様

はじめまして
以前から興味深く拝見しています
「ブラックボックスの中にあるいろんな情報が、オープンになっても誰も傷つかないような環境になってこそ、酒類業界の未来は明るいものになる」
本当にその通りですね・・
少しづつではありますが「そっち」の方に進んで行きたいと思っています
これからも拝見させて下さいね


648.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:自棄酒マン    日付:11月24日(水) 20時9分
くらびと様 はじめまして。
実際に造りに携われている皆様には、言いたいけど言いづらい事、世間で誤解を受けている事等多々あるのではないかと思います。
ここの掲示板の管理人は極めていい加減な人間ですが、ここに参加されている方々は皆日本酒の未来を真剣に考えられている方ばかりです。
これからも現場の立場からの忌憚なきご意見をいただければ幸いです。よろしくお願いします。


649.Re: 「地酒」もあてにならんなぁ
名前:おばはん    日付:11月25日(木) 0時21分
くらびと様、
わざわざちゃんと返信頂きましておおきにです。

不愉快もへっちゃくれもなく「そらぁそやなぁ」って思いました。
「○×△酒造のローリーが横付け→酒の移入」って決めつけている
恐ろしさ…危険ですょ。ホンマにね。逆の可能性もありますものね。
(17年程前、今は無き大阪府下の某酒蔵に「白鶴」のマークの入った
ローリー車が来ていましたが…きっと移出だったんでしょう…って
またまた憶測ですな)

酒造りの現場で働く立場としての考え、感じ方、体験…
ここで色々と聞かせてくださいませ。楽しみにしときます。

624.ラーメンに……  
名前:Yawata    日付:11月17日(水) 2時9分
 「今日の昼飯」見て思い出したのですが……。

 大手ラーメン屋チェーン「幸楽苑」がうちの街にも出来たので行ったのですが、セットメニューで「ラーメン・餃子・ビール」セットは何も口を挟むところはないのだけど、「ラーメン・餃子・吟醸酒」セットはいかがなモンでしょう?
 どっちに合わせるにしても日本酒の肴には……私的には合わないっつーか、ただアルコール飲んでるだけになっちゃうでしょと思うんですが、今時これが普通かしらん。

 皆様はいかがお考えになりますか?
(静岡/静物/ウイスキー類)


625.Re: ラーメンに……
名前:自棄酒マン    日付:11月17日(水) 7時57分
好みは人それぞれとはいえ、餃子に吟醸酒ていうのはねえ・・・。
ちなみに、その吟醸酒の銘柄が気になるところです。


642.Re: ラーメンに……
名前:sippo    日付:11月21日(日) 22時57分
銘柄は末廣ですね、幸楽苑専用の180ml瓶入りです。
小瓶入りで冷蔵されてるので、品質は大丈夫かと。

以前は花春と花泉の熱燗も扱っていたようですが、
冷酒に一本化されちゃいました。


643.Re: ラーメンに……
名前:自棄酒マン    日付:11月21日(日) 23時43分
情報ありがとうございました。ちゃんと創業地・会津の酒を置いているんですね。
「末廣」なら、吟醸酒よりも山廃純米酒あたりのほうが食事に合うような気がするんですがねえ。


644.Re: ラーメンに……
名前:じんべいざめ    日付:11月22日(月) 0時42分
末廣と言えば、新紙幣の流通が始まりとともに、ドクター野口カップは売れてるのでしょうかね?

末廣のキモトのモトスリ作業は、裸足の女性が足で踏み潰して行うそうですね。
こういうのは珍しいんじゃないでしょうか?

一部のマニアには、杜氏の名前や経歴よりも、
モトスリをした女性の名前やプロフィールのほうが重要だったりして??
(おふざけです。どうもすみません)
http://www.sake-suehiro.jp/shopv2_1/junmai.html


645.Re: ラーメンに……
名前:鮭野 夢造    日付:11月23日(火) 23時29分
ラーメンとの飲み合わせ、一寸想像がつきませんが、
濁り系統なら意外と合うかもしれませんね。もちろん、
糖類の添加されていないタイプです。

634.遠野ですか  
名前:ジャッカル破壊光線    日付:11月20日(土) 13時33分
お久しぶりです。
今年度は仕事が忙しくて、なかなか・・・。
でも、HPは拝見させていただいていました。

私も9月末に仕事で遠野行きました。
日帰りですけど。

「民話の里」ってことで、らしい町作りが行なわれていました。
ま、いいんですが、真新しい「古い建物」てのも違和感が・・・。
今後の展開に期待しています。

「仙台屋(台はふるい字だったかな?)」って駄菓子やがありましたが、ここはかなりよい感じの店構えでした。
売ってる駄菓子はメジャー品ですけど。
以前は和菓子屋だったみたいですね。
がんばって、身代を守っていければいいなと思いました。

「遠野物語」は私も買いました。
絵柄はかわいいですね。

何言ってるのか分からなくなりましたが、自棄酒マンさんの旅がよい旅でありますように。

追伸
吾妻嶺って糖入りやめたようにも思うのですが、どうでしょう?
(動物/アルコール以外の液体)

638.Re: 遠野ですか
名前:自棄酒マン    日付:11月20日(土) 21時52分
遠野2回目ですが、いわゆる観光施設的なところは一切見に行ってません。
古めかしい商店街とか、朝晩に流れるチャイムの音色とか、そういうところが好きなんですよね。

今回岩手のレギュラー酒の状況もさらっと見てきまして、2年半前と基本的に変わってないなと思ったのですが、そういえば「吾妻嶺」のレギュラー酒は目にしなかったです。糖添止めたならめでたいですね。
実は「吾妻嶺」の純米吟醸買って帰ったりしたもので。

633.滋賀県石山寺にて  
名前:熊公    日付:11月20日(土) 11時35分
紫式部が源氏物語を書いた場所としてその筋では有名な石山寺、その近くの土産物屋に、350円くらいのおいしいカップ酒があったような気がしたんですが、名前を忘れてしまったので、どなたか教えて下さい。
(福島/静物/雑酒)


636.Re: 滋賀県石山寺にて
名前:鮭野 夢造    日付:11月20日(土) 21時19分
滋賀県で350円くらいのカップ酒だと、以前自棄酒マン氏のカップ酒
ギャラリーでも取り上げられた、御世栄のしぼったそのまま一番酒(生
貯蔵)だと思います。一度、ご確認下さい。

622.常温  
名前:日本酒を知りたい素人    日付:11月15日(月) 0時39分
先日燗酒についていろいろ教えてもらった者です。

ところで、みなさん「常温」で飲む場合はどうされていますか?
お酒を開封した後は基本的に冷蔵庫にて保管しているのですが、これですと、次回から自動的に冷酒になってしまいます。燗つけるなどすることはできますが、常温で飲むのが一番難しいです。

623.Re: 常温
名前:自棄酒マン    日付:11月15日(月) 13時18分
試みに、冷蔵庫から出した後の温度を測ってみました。
出庫後2時間で室温マイナス3度になりました。結局そこで我慢できなくなって飲んでしまいましたが。
このことから考えるに、飲む3時間前くらいに冷蔵庫より取り出して、室温に慣らしておけばよいのではないでしょうか。
ただ、個人的には常温といっても室温よりちょっとだけ冷えているほうが好みです。カップ酒なんかはほんの少し冷やすだけで、ずいぶん旨く感じられるものです。

619.めったに本気が出ない・・・  
名前:しっぺい太郎    日付:11月10日(水) 15時13分
人のふり(日記)みて我がふり直せと申しますが・・・。尻に火がついたときの集中力を普段から発揮できるコツは無いものでしょうか。(造りが始まったのにデスクワークをためる私・・・。)

620.Re: めったに本気が出ない・・・
名前:自棄酒    日付:11月10日(水) 20時6分
うーん、普段から平均的に集中力を発揮できる人はここぞという時の爆発力に欠ける気もしますし、日頃ぐうたらだからこそ集中できていいのではないでしょうか(と、自分を正当化)。


621.Re: めったに本気が出ない・・・
名前:電波ブラシ    日付:11月10日(水) 20時43分
俺もそういうタイプです。
まー、俺と一緒にしては失礼かもしれませんが。
本当に若造なので短い人生の中でかなりピンチを迎えている方だと思いますがどうにかなってしまいます。
どうにかしてしまう能力があるからこそそういう性格になってしまうのだと思います。
若造がでしゃばってすみません。
(山形/子供/清酒)

616.あー その酒はー!!  
名前:純米酒大好き    日付:11月6日(土) 1時39分
今日のお酒が、七本槍とは・・・。そうですか、最近評判なんですか。
実は、うちで初めて直接仕入れをしたお酒だったりします。
吟醸系がとってもいいんですけど、自分としては純米酒が滋賀のお酒には珍しいタイプだと思ったものです。なんかきれいで一本芯が通ってますよね。
今は新しく出た特別純米が注目みたいですね。

617.Re: あー その酒はー!!
名前:自棄酒マン    日付:11月6日(土) 8時33分
少なくとも5〜6年前まではあまり耳にする銘柄ではなかったような気がするのですが。
吟醸系もいいのですね。今度機会があったら試してみます。


618.蛇足ですが
名前:純米酒大好き    日付:11月7日(日) 23時10分
はい、吟醸はお勧めです。

お酒の味もさることながら、蔵主への関心もありまして、個人的には、兵庫の山田錦から地元米に転換してるところも好印象。また、日本で初めて古代米(赤米)のお酒を(学者の反対を振り切って)造った気概も魅力です。

もっとも、古代米のお酒は好き嫌いが分かれますが。

余計なことばっかりですね。すいません。


613.御前酒  
名前:隊長    日付:10月30日(土) 19時47分
こんばんは!
いつのまにか岡山へ来られてましたね。びっくりしました。
御前酒GET良かったですね。
私は最近山と自転車が忙しく、県内の蔵元巡りが出来てないのが非常に残念です。
(精米機の中/酒米/2日酔いだから飲んでない)
http://blog.livedoor.jp/kuramoto1600/

614.Re: 御前酒
名前:鮭野 夢造    日付:10月30日(土) 20時41分
隊長!
二日酔いの原因は「はまゆう」でガンガンに、でしたか?


615.Re: 御前酒
名前:隊長    日付:10月31日(日) 15時23分
恐るべし!!
どうして行った店分かったんですか???
参りました〜〜。
http://blog.livedoor.jp/kuramoto1600/

605.燗について  
名前:日本酒を知りたい素人    日付:10月27日(水) 17時39分
はじめまして。
一年ほどまえから日本酒にハマりだし、いろいろと飲みだしているのですが、こちらを拝見して、「あ、燗して呑んだことないわ」って気がついた次第です。情けないことに。

で、燗なのですが、おおざっぱに言ってどのような酒が合うのでしょう?

先日「大黒正宗」の本醸造をぬる燗で飲んだらものすごくうまかったです。が、奥の松の吟醸をぬる燗にしても全くおいしく感じませんでした(ツンとした感じがして、その割に味を感じませんでした)。
自分なりに、吟醸は燗に向かないのかな、と判断していたのですが、下の方で鮭野様も「越野寒梅の大吟も燗に向いている酒」というようなことをおっしゃっていたので、ただ吟醸が向いていないという判断も違うのかな、と気づきました。
結局飲んでみないと分からないっていうことですかね。こればっかりは経験がものをいうのでしょうね。

606.Re: 燗について
名前:マック次郎    日付:10月27日(水) 23時24分
横レス失礼します。マック次郎と申します。
「大黒正宗 本醸造」と「お燗」の言葉に反応してしまいました。
(このお酒、今では特約店にしか置いてませんよ。よく入手できましたね・・・)
さてお燗向きのお酒ですが、程よく熟成したお酒(1年以上の貯蔵期間であればなお良いです)であれば、燗しても美味しいと思います。
しぼりたて生、とか、無濾過生とか書いているものは、ちょっとバランスが崩れるものが多いかと・・・。
ラベルに書いている種類でしたら、「本醸造」「純米」「純米吟醸」と書いてあれば、ハズレはないと思います。「生もと」「山廃」と書いてあれば、なお良いでしょう。
「大黒正宗」の燗、試飲できる酒屋さんを知っていますよ。
大阪ですけど・・・。
(大阪/紳士/清酒)

http://blog.macjiro.jp


607.ぬる燗がいい
名前:純米酒大好き    日付:10月28日(木) 2時0分
 お燗に向く酒、向かない酒、色々ありますが、まずはぬる燗をやってみるのがいいですよね。ぬる燗がだめで、熱燗は美味しいなんていうのは、まずないですが、逆はありますから。

 なんでも実験で、私も色々と燗酒をやってますが、少数ながら、生酒で、燗にしてみると面白いものもあります。言っておきますが、万人向けに美味しいのでなく、万人向けではないけれど、発見があるという意味で、面白いということですよ。
 たとえば、2,3年寝かせた生酒の燗。燗酒の新境地と思ってます。
(京都/清酒)