ドンドン投稿板 第10弾!「どうする日朝交渉と拉致問題?!」

M CI〜〜〜〜〜〜BG
ニュースの向こうに何かが見える!我らニュースの探検隊。
伊藤佳子です。早いもので「インターネット本気でドンドン」が始ってもうじき五ヶ
月になります。すっかり秋めいて来ていい季節になりましたね。。。さて、 今回の
テーマはこれです!

M (ザン)
ここにきて一気に現実味を帯びて来た南北朝鮮統一問題。
今迄世界のマスコミの前に姿を見せなかった金正日さんも意外と気さくなお喋りをす
る人間だったことが分りびっくり!
そんな中、日朝国交回復問題を巡り日本と北朝鮮の間で今迄にない熱気の或る交渉が
繰広げられています。折りしも日本人妻達の里帰りがまた行われる一方、北朝鮮援助
に対する日本人拉致家族達の抗議もあったりと、正にむずかしい日朝間の歴史問題を
含めて「日朝外交の根本的あり方」が本格的に問われています。そこで、今回は「ど
うーすりゃいいのさ、日朝交渉と拉致問題?!」をドンドンいたしましょう。

M 〜〜〜
疑問その1
金正日さんは先日、日朝国交正常化の条件として「日帝36年植民地支配時代の補
償」を主張しました。言うまでもなくこれは戦前の「日韓併合」は「侵略的植民地支
配だった」という認識に立った要求です。貴方はこの要求をどう思いますか?
当然か、不当か? その理由とは?

M 〜〜〜
疑問その2
日本は人道的援助の名のもと「食糧援助」を再開しました。
これに対し、あの横田めぐみさんの御両親をはじめとする「日本人拉致家族の会」は
猛然と抗議しています!
北朝鮮側は「拉致問題なぞ存在しない」と言う以前からの態度を変えておらず、これ
は日朝交渉を邪魔する「いやがらせ」だと非難しています。いっぽう日本国民の多く
は、自国民が他国に誘拐拉致された疑惑がこれほど濃厚なのに、なんら有効な手を打
てない日本政府を情けないと感じていることも確かです。
貴方はこの問題をどう考えますか?
今の時点での、北朝鮮に対する人道的食糧援助は是か非か?
その理由とは?

M 〜〜〜〜
疑問その3
金正日さんはまた先日「在日外国人にも参政権を与えるべきだ」とも主張しました。
政府もこれをいよいよ具体的テーマとして検討する方針を示唆したとか。特に在日韓
国、朝鮮人の参政権については以前から問題となっていただけに、これから様々な議
論が日本国内でも起きそうです。
貴方はこの問題をどうかんがえますか?
帰化して日本国民にならなくても国政に参加する権利を与えるべきなのか、地方参政
権は構わないが国政は駄目なのか、それとも両方ともNOなのか?


文責 : 久利 一

M 〜〜〜〜
貴方が知っている情報、体験、ご意見を是非投稿して下さい!
素朴な疑問や、それに対する答えも大歓迎です!!

テーマについて 校倉木造  2000/09/13 (水) 22:43
疑問その1について
 判断保留します。(^_^;)
 そもそも日本は「日韓基本条約」の合意によって韓国を朝鮮半島唯一の合法政府としたのです。
 日本は「朝鮮半島の代表として」韓国に補償や経済援助などを続けてきた。

 北朝鮮が韓国と「仲直り」するのは勝手ですが、まずこの基本条約下での日本の負担をどう南北で精算するのか、決めていただきたいですね。
 民間人のケンカの手打ちじゃないんです。 一国の元首同士の話なんですから、処理しなければならない問題はきちんと“当事者同士で”処理していただきたいものです。

 北朝鮮の言い分も心情的にはわかりますが、これはたんなる日朝問題ではなく、日韓朝三国の問題なんです。
 韓国はこの問題についてどうコメントするのでしょうかねぇ。
 韓国の出方によって、この問題の結論は変わると思います。


疑問その2について
 どうしようもないので、食料援助支持。
 北朝鮮ではすでに10年近く前から、軍隊ですら食料が不足しているのです。(部隊ごとの食料調達が“職務のひとつ”として命令されているくらいです。)
 拉致された日本人や、いわゆる日本人妻がひもじい思いをしないために、やむなく支持します。

 非常にイヤラシイ考え方かもしれませんが、北朝鮮がこの調子で日本の援助に「依存」するようになってから、援助打ち切りをちらつかせて「拉致問題」の解決を迫ったほうが効果的なんじゃないですかね。
(もっとも、日本から援助打ち切りを切り札にされたときのために韓国と仲直りして、イザというときの食料供給の途を確保しているのかもしれません)

 ほんとにイヤラシイ考えですが、北朝鮮はもう、選ばれた人々が住む首都・平壌でも食い物が不足してます。
 「血盟」といわれた中国ですら見捨てたんですよ。
 拉致された方々のご家族には耐え難いことでしょうが、ここはひとつ最良の結果を得るためにも“煮え湯”を飲んでいただけないものかと思います。


責任転嫁 シャリアブル  2000/09/14 (木) 12:46
疑問1については、北朝鮮に対してのみ補償を行うことは、戦後日本が東南アジア諸国を含めて行っきた補償方式を、すべてクリアするような物です。特別扱いをするのは疑問としかいえません。
特に、朝鮮問題については感情論が立ち、論議のテーブルに載らない例が過去の歴史にあらわれています。
有る意味日本にしても、北朝鮮にしても自分に関する問題を責任転嫁しているには過ぎないと思います。
また、戦後帰国運動を支援した某政党や朝鮮総連は在朝邦人問題の責任を棚上げすると共に、いま問題の麻薬密輸、拉致事件、不法活動疑惑が問われているにも拘わらず、支援、謝罪などを言うのははなはだおかしいのではないでしょうか?
まずあるべきは、各現実問題を解決し外交誠意をしめせば国民感情も改善すると思います。これが解決しない限り国家として交渉を行うべきではないと思います。
これでは、過去の呪縛にどっぷり浸かった隷属外交以外の何者でもないでしょうか?

訂正のお詫び web master  2000/09/14 (木) 20:17
「疑問その3」が抜けておりました。追加いたしましたのでご覧ください。どうぞ宜しく!

参政権に関して シャリアブル  2000/09/14 (木) 21:45
戦前、戦中に動員された在日二世、三世の方に関しては、日本国籍を取得する制限を緩和し、国籍取得を条件に選挙権を与えるのが本質であると思います。
疑問に思うのは、国家の主権は国民にあり、国民は海外において国家保護下によって守られています。しかるに他国はともかく、複数の国家の保護下にある者は、国家を選択した国家の国政に参加する事ができるはずです。
有る意味で、民族を優先するか国家を優先するかの究極の選択をせまるものですが、これは「民族=国家」の一員として固執するのか、現状の「社会経済環境=国家」を容認し生きるかの問題かもしれません。
しいては21世紀に求められている、これが国際化、国際人として民族、国家の枠を超越した考え方の一歩なのかもしれません。

テーマその3について 校倉木造  2000/09/14 (木) 23:42
 いやー、なんか今回は疑問が少ないな〜、と思ってました。(^_^;)

疑問その3について
 国の参政権は認められないと思います。
 私は、朝鮮半島の人々を強制連行してきた過去を知っている日本国の国民です。 しかし、その罪業は認識していても、国籍のない者に参政権は与えるべきではないと考えます。
 日本の国政にかかわる者は「日本国憲法」に「帰依」しなければなりません。
 国籍の取得は、その最低限の「証し」であると考えるからです。

 日本国内での在日韓国・朝鮮人への不適切な扱いは、充分承知しています。
 しかしそれは「外圧」で解決すべきもので、「内政」の問題ではありません。
 「国」というものを考えたときに、この一線は絶対に譲るべきではないと思います。 これは「けじめ」です。

 地方の参政権については、自治体の裁量の範囲で柔軟に対応してもいいと思います。
 その裁量の範囲を決めるのも「国」であることに違いはないのですが。

 …ところで新聞記事を検索していたら、1998年に在日朝鮮人の方が、北朝鮮の法律で定められた最高人民会議代議員の「立候補届」を不当に拒否されたという記事を拾いました。
 北朝鮮では海外居住者の被選挙権を認めているのに、なんの説明もなく届出を拒否されたとか。(この方は金正日氏と同じ選挙区に立候補しようとしました。)
 他国の参政権に口を出すより、自国の参政権についてきちんと検討・整備されたらいかがか、と思います。


 また、昨今の流れに逆行するようですが、朝鮮人学校の卒業者に大学入学資格を与えるのもいががなものかと思います。
 韓国ならば国交もあり、韓国国内の高校のカリキュラムを文部省が日本の高校と同等のものと認めれば、それと同等の教育をしている韓国人学校については認めてもいい。
 しかし、北朝鮮のような社会主義国の教育は政治教育が多すぎて、自由主義圏の大学入学に必要な教育を受けているとは思えないのです。
 ソ連崩壊後、モスクワ大学卒業者がヨーロッパに行って職を探したら「大卒」と認められなかった、というニュースもありました。
 もちろん、日本の高校でもレベルによって教養の程度に雲泥の差があることは充分承知はしています。 でも、これも「けじめ」です。
日朝問題 ルパン?世  2000/09/15 (金) 04:00
 「日韓併合は日本の植民地支配であった」金日正、朝鮮側の言う事はある意味で認めなければならないとは思います。しかし、戦後50年以上もたった今、どのような補償をしろと言うのでしょう?今までしていた食糧援助にしても補償とは言えないまでも朝鮮側にとっては大変意義のある物だったと思えますが。他国の援助をもらっていながら軍備力にだけは費用を費やし、国民に我慢をさせる、そんな国に今後援助を続けていく意味があるのか疑問に思えます。
 日本側にも非はあります、今までの外交のなかで韓国や朝鮮に対して
本当の意味での謝罪をしているとは言いきれないでしょう。また、戦後の教育においてもアジア地域への日本の侵略行為について正しい教育をしていないから日本国民のなかにでさえ、間違った考えを持った人たちが多いことも朝鮮や韓国の人たちにとっては気に入らない事だと思います。
「朝鮮教育令」「土地調査事業」「創氏改名」「ミンピ事件」など今の日本人でどれだけの人が知っているんでしょう?
日本側にも悪いところはあります、でも現状では朝鮮との国交を結ぶ事はあまり良い事とは思えません、食糧援助についてもです。
疑問その3について ルパン?世  2000/09/15 (金) 22:07
 金日正さんも無謀な事を言う人ですね。
在日外国人に参政権をもたせろとは、恐れ入りましたと言いたいです。
でも、先日の総選挙での投票率が63%程度では逆に言われても仕方ないような気もしますが・・・・・
 日本国民がもっと政治や世界情勢に敏感になるべきだと思います。
もし、在日外国人に参政権を与えたら日本の国がどこか違う国のようになってしまうかもしれませんね。そんなに在日外国人は多くないでしょうけど極端な話ですけどのっとられるような危機感を日本国民が持つ事も大事なのでは?

疑問その2について シャチ  2000/09/17 (日) 06:16
疑問その2について
日本は人道的援助の名のもと「食糧援助」を再開しました。
これに対し、あの横田めぐみさんの御両親をはじめとする「日本人拉致家族の会」は猛然と抗議しています!
北朝鮮側は「拉致問題なぞ存在しない」と言う以前からの態度を変えておらず、これは日朝交渉を邪魔する「いやがらせ」だと非難しています。いっぽう日本国民の多くは、自国民が他国に誘拐拉致された疑惑がこれほど濃厚なのに、なんら有効な手を打てない日本政府を情けないと感じていることも確かです。
貴方はこの問題をどう考えますか?

現時点では仕方のないことだと思います。ただし、どのように使ったのか情報開示してもらのは当たり前と考えます。使途不明ではねぇ。

一方、日本政府の態度。間抜けとしか言いようがありませんね。
国民のことを大事に考えているのならば、もっと強気の外交があってもいと思います。だたし、武力行使は駄目ですよ(笑)。

疑問その1について シャチ  2000/09/17 (日) 06:20
金正日さんは先日、日朝国交正常化の条件として「日帝36年植民地支配時代の補償」を主張しました。言うまでもなくこれは戦前の「日韓併合」は「侵略的植民地支配だった」という認識に立った要求です。貴方はこの要求をどう思いますか?
当然か、不当か? その理由とは?

相手方にとっては当然でしょう。他に分かりやすい外貨の巻き上げ方が
ありませんので。考えてみれば、侵略戦争やって負けているのですから。賠償金払うのは当然です。韓国や中国との国交正常化の場合も
この辺りから始まったのではないでしょうか?
全額支払う必要はありませんが、念頭に置いて話を進める必要はあると考えます。

疑問その3について シャチ  2000/09/17 (日) 06:24
金正日さんはまた先日「在日外国人にも参政権を与えるべきだ」とも主張しました。
政府もこれをいよいよ具体的テーマとして検討する方針を示唆したとか。特に在日韓国、朝鮮人の参政権については以前から問題となっていただけに、これから様々な議論が日本国内でも起きそうです。
貴方はこの問題をどうかんがえますか?

ご主張ごもっとも、と言ったところでしょうか。
ただし、条件を付ける必要があると思います。永住権を持っている方ならば選挙権を持っていない方が不自然ですよね。
他には日本在住10年以上でこれからも住み続ける予定のある方とかの条件は必要だと考えます。

Re: テーマについて シャチ  2000/09/17 (日) 06:34
> 疑問その1について

>  そもそも日本は「日韓基本条約」の合意によって韓国を朝鮮半島唯一の合法政府としたのです。
>  日本は「朝鮮半島の代表として」韓国に補償や経済援助などを続けてきた。
>
>  北朝鮮が韓国と「仲直り」するのは勝手ですが、まずこの基本条約下での日本の負担をどう南北で精算するのか、決めていただきたいですね。
>  民間人のケンカの手打ちじゃないんです。 一国の元首同士の話なんですから、処理しなければならない問題はきちんと“当事者同士で”処理していただきたいものです。
>
>  北朝鮮の言い分も心情的にはわかりますが、これはたんなる日朝問題ではなく、日韓朝三国の問題なんです。
>  韓国はこの問題についてどうコメントするのでしょうかねぇ。
>  韓国の出方によって、この問題の結論は変わると思います。
>
確かに韓国の出方を見るのは重要だと思います。
>
> 疑問その2について
>  どうしようもないので、食料援助支持。
>  北朝鮮ではすでに10年近く前から、軍隊ですら食料が不足しているのです。(部隊ごとの食料調達が“職務のひとつ”として命令されているくらいです。)
>  拉致された日本人や、いわゆる日本人妻がひもじい思いをしないために、やむなく支持します。
>
>  非常にイヤラシイ考え方かもしれませんが、北朝鮮がこの調子で日本の援助に「依存」するようになってから、援助打ち切りをちらつかせて「拉致問題」の解決を迫ったほうが効果的なんじゃないですかね。
> (もっとも、日本から援助打ち切りを切り札にされたときのために韓国と仲直りして、イザというときの食料供給の途を確保しているのかもしれません)
>
>  ほんとにイヤラシイ考えですが、北朝鮮はもう、選ばれた人々が住む首都・平壌でも食い物が不足してます。
>  「血盟」といわれた中国ですら見捨てたんですよ。
>  拉致された方々のご家族には耐え難いことでしょうが、ここはひとつ最良の結果を得るためにも“煮え湯”を飲んでいただけないものかと思います。

人道的?見地から言って賛成です。

疑問1について どじ損  2000/09/17 (日) 17:55
今の日朝関係は、交通事故の後によく似ていると思えてなりません。

現在は、交通事故でいう自賠責の範囲の補償は終わっていますが、
それだけでカバー出来なかった部分は残っているように思います。
いくら補償するかも大切ですが、今は交渉相手と窓口を一つにし、
個別では無く、すべてをまとめた外枠をテーマにすることが
最優先のような気がしています。
「あの件は終わったからこの件ね。」
を、政府と民間でやられ続けるような疑念が私にはあるからです。

これも交通事故の話なんですが、
「誠意をみせろ」
なんて言うヤカラにロクなのは居ません(笑)。
しかし相手がどんなヤツでも、カタはつけなきゃなりません。
「人としてどうするんだ?」
などと詰め寄られても、弱味を握られたと思ってはいけません。
相互の理解とコトの後の交渉は別モノです。

でも日朝関係には間に入ってくれる保険会社なんか無いのです。
これからさらに補償するなら、それで経済的に影響力を持つ位の
覚悟とやり方であってもいいのでは?とさえ思っています。

イメージに流されやすい日本のマスコミ シャリアブル  2000/09/18 (月) 06:40
日朝国交交渉の報道がまた騒がれ出したのは、南北の会談の成功があってこそでした。北朝鮮のイメージはそれまでの暗部から善に変わったマスコミ報道・・・・・
物事の本質が何なのか?一方的に北朝鮮の主張を垂れ流すだけのマスコミはプロパガンダに利用されてるだけではないのか、今まで批判していた事が間違いだったのか?
疑問2の拉致事件についても、すべてを否定する北朝鮮とそれを気にしながら大きく扱わないマスコミ報道、普通は人権を主張する政党や、マスコミはなぜ根気強い行動を続けないのか?
国家の主権、国民の生命よりも他国の顔色を気にするのが本来のマスメディアや政治家の態度なのかもう一度考えなおしてもいいと思います。

Re: イメージに流されやすい日本のマスコミ ルパン?世  2000/09/18 (月) 22:55
> 日朝国交交渉の報道がまた騒がれ出したのは、南北の会談の成功があってこそでした。北朝鮮のイメージはそれまでの暗部から善に変わったマスコミ報道・・・・・
> 物事の本質が何なのか?一方的に北朝鮮の主張を垂れ流すだけのマスコミはプロパガンダに利用されてるだけではないのか、今まで批判していた事が間違いだったのか?
> 疑問2の拉致事件についても、すべてを否定する北朝鮮とそれを気にしながら大きく扱わないマスコミ報道、普通は人権を主張する政党や、マスコミはなぜ根気強い行動を続けないのか?
> 国家の主権、国民の生命よりも他国の顔色を気にするのが本来のマスメディアや政治家の態度なのかもう一度考えなおしてもいいと思います。

 その通りと言いたいですね。過去の事をいつまでも引きずっている
韓国や北朝鮮の態度、あまり良いとは思えません。
今、大切なのは21世紀に向けてどのように協力関係を作り上げるか?と言う事でしょう。日本の教育もあまり良いとは言いきれないけど、韓国や北朝鮮の教育も日本に対してあまり良いものではないようですね。
それが政治だけでなくスポーツや文化にまで影響しているのですから。
私達が選挙で選んだ国の代表だと言う事を政治家の方たちにはわかっていただきたい、相手の顔色をうかがいながら会談をしたり、報道をしたりしていては進歩がないと思います。

外圧がすべて善なのか? シャリアブル  2000/09/19 (火) 08:55
昨日18日の報道で、与党韓朝団のテレビニュースが流れていましたが、その中で韓国統一省のほうから、「日朝間はまず国交回復交渉を行いその後に拉致事件交渉をもつべきだ」とのアドバイスを受けました、その場では野中氏は即答をさけた様ですが、これは国民感情を逆撫でした不用意な発言ではないでしょうか。ましてこれを報じたのは、私が見た限りではNHKのみで他の局では、在日の方に地方選挙権を与えようとの報道のみが肯定的に行われていました。
これは、報道の湾曲の良い例でないかと思います。報道たるものは平等に扱われるべきあるはずです。
まして、主権の侵害、国民の正否が問われている問題について、日本の戦前体制批判教育を最近までしていた国が、同様な行為を行われた事について追求を急ぐなとのうのうと言えたものだと感心します。

疑問について せきね  2000/09/19 (火) 20:49
疑問その一について
>金正日さんは先日、日朝国交正常化の条件として「日帝36年植民地支配時代の補償」を主張しました。
交渉をする上で、まずお互いの条件を出し合うのは当たり前であって、それなくしては
話になりません。この要求も、当然ながら、いくつかあるうちのひとつです。
日本政府も当然交渉のための条件をいくつか持っているでしょう。今回は相手が条件の一つを少なくとも示したということは 、大きなチャンスですから、この機会を逃すことなく外交交渉を進めるべきだと思います。 

疑問その2について
> 日本は人道的援助の名のもと「食糧援助」を再開しました。
「日本人拉致家族の会」が反対するのは分かりますが、飢えている人がいる限り、ほっておくわけにはいかないと思います。 交渉のカードをみすみすなくす訳にはいかないと思います。
> 北朝鮮側は「拉致問題なぞ存在しない」と言う以前からの態度を変えておらず、、
これは北朝鮮が「存在しない」と公式に言っている以上、いくら言っても無駄です。
これは日本には憲法の建前上、自衛隊は存在しても、軍隊は存在していない、、と
なっていることと変わりがないですね。核問題も同様に非核三原則により日本に核は公式には〔存在しない〕ことになっているんです。 公式には存在しないのですから、日本政府がいくら正式に抗議しても、返ってくる答えは同じです。

疑問その3について
>金正日さんはまた先日「在日外国人にも参政権を与えるべきだ」とも主張しました
この参政権には二つの意味があると思います。
具体的に言えば選挙で、投票できるだけか、それとも立候補までふくめて政治に参加できるのか。 国政レベルでは日本国民でない以上参政権を与えるは適当でないと思いますが
地方自治体レベルでは、生活者として日本にいるのですから、税金を払っている以上、
むしろ積極的に参加するべきだと思います

Re: 外圧がすべて善なのか? せきね  2000/09/19 (火) 21:23
> 昨日18日の報道で、与党韓朝団のテレビニュースが流れていましたが、その中で韓国統一省のほうから、「日朝間はまず国交回復交渉を行いその後に拉致事件交渉をもつべきだ」

韓国側のきわめて冷静で、戦略的な考えに感服しました。
拉致問題一つとっても、韓国のほうがはるかに深刻な問題であるにも関わらず、あえて
国交正常化をまず優先して、かたくなな相手をこちら側に引きつけようとする努力に頭が
下がる思いです。 韓国内でも相当な反対運動があったようですが、 金大中大統領の
決断に、政治家はかくあるべしの見本を見る思いがします。 残念ながら、いまに日本に
そのような決断をし責任を背負う政治家は見あたりませんね。 情けない限りです。


国家の存在と意義 シャリアブル  2000/09/20 (水) 20:17
拉致問題については国家が国民の生存権を否定する行為です。
せきね氏の様に対極的には、国家の大儀の為に国民の権利を一時棚上げし対処すべきとの意見もありますが、私が疑問に思うのは、外交手法とはいえ誠意のない発言や国内問題を持つ国とのリスクを負ってまでの国交回復の必要性について大変疑問に思います。
かつての大日本帝国も大義(是非はともかく国家目標を追求)のために国民をなおざりにしてきた歴史を繰り返して来たのを忘れてしまったのでしょうか、国家国民の利益を阻害してもなを大義を通す価値が日朝国交回復にあるとは思えません。かつて陸軍の先導により「ヒトラーのバス」にあわてて乗った日本の二の舞となるのではないかと思います。
対北朝鮮には、国民の生活に脅威をあたえる、麻薬密輸問題、不法侵入行為、拉致事件など現実に実証された問題を棚上げにするにはあまりにも敵対行為としか言えません。
韓国の場合、同一民族、民族分断の悲劇が前提にあるので彼らの選択を賛美すつことは日本に当てはまらないのではないかと思います。

拉致問題、解決できるのか? せきね  2000/09/20 (水) 23:48
確かに拉致問題については国家(北朝鮮?)が国民(日本国民)の生存権を否定する行為
です。日本国民としてまずそのような権利を否定されたら、まず最初に日本国政府にその旨を伝えしかるべき措置を相手国にとるよう訴えます。しかし、外交関係のない、なおかつ人的交流のすくない国との交渉は、第三国に仲介を頼むか、いずれにしろ大変な困難を
伴います。 結果として国民の権利を守ることができず、一時棚上げ状態が続くことになり、国家国民の利益を阻害してきたのは事実です。 
拉致問題を解決しようと思うときに、いまの状態で具体的に何をどうすればいいのでしょうか? 短期的に解決の糸口が見つかる問題ではないのですから、金大中大統領の「太陽政策」が大きなヒントになると思います。 相手をまず自らの側に引き込み、こちらの側
にいることが、相手にとっても大きな利益になることをまず知らしめる。時間はかかりますが、確実だとおもいます。
麻薬密輸、不法侵入、拉致事件、どれをとっても、相手が公式な立場で「存在しない」と
言っている以上、日本政府としては打つ手はありません。残念ですが。何か他に打つ手があるんでしょうか?
Re: 拉致問題、解決できるのか? シャリアブル  2000/09/21 (木) 07:49
外交には飴と鞭が必要です。まず公式非公式にせよ交渉のテーブルにつかせる手段を苦慮するべきです。
まず、彼らか否定する行為について実証を突きつける必要があります。
不法侵入については、対象船を拿捕、迎撃するなり実力行使を繰り返し実態を明白化する必要があります。
過去の同事件に対する対処には疑問としか言えません。たしかに法的不備があったのは事実ですが現行法内での拡大解釈は可能ではなかったでしょうか?
麻薬密輸船についても、抑留を含めた対策が必要です。
次に、国内よりの不法送金取り締まりを徹底化することです。
今までは暗黙の了解で某国内金融機関が在日の集金組織になっているとの報道が耐えません。
たしかに第三国を通せば一金融機関の取り締まりを強化しても同じではないかと批判もあるかもしれませが、それでも実際は影響を受けるには違い有りません。
また同金融機関に財政融資を行うなど批判された事もありましたが政府は、何の対策も説明もなく回収不可能な国民の税金を垂れ流ししたに過ぎません。
このほか、日本は軍事的に圧力をかけれないのだから、国内法を駆使して経済的に圧力をかけながら、外交手法を考慮すべきではないでしょうか。
このような、行為の効果は早々に現れませんが、確実な効果は出てきます。
窮鼠猫を噛むとの危険性を問うと言うかもしれませんが、それは国際社会よりの自滅を計るにすぎません、直接国交が無くても水面下の手段の積み重ねと第三国、国際機関経由での外交パイプが有る限り早々に直接交渉や安易な妥協を行う必要は無い様に思えます。
なんか、いや。 校倉木造  2000/09/21 (木) 08:16
 なんかねー、この問題で一番イヤな奴は韓国なんじゃないか、と思えてきました。
 シャリアブルさんのご発言に紹介された「日朝はまず国交回復交渉しろ」という韓国のアドバイスは「戦後補償も話し合え」って事でしょうか?
 いままで朝鮮半島唯一の合法政府として補償金受け取ったことはどう考えてるのかな?

 金大統領、1999年2月に「昨秋の訪日で過去は清算された」と明言したのはどうなったの?
 朝鮮半島の代表として「精算された」と言い切っておいて、北朝鮮が日本との国交回復の条件とした「補償問題」には何かコメントはないんですか?
 いままで日本が北朝鮮と国交回復できなかったのは、韓国の立場を考えて、韓国のみが朝鮮半島の代表と扱ってきたという理由もあるんですよ。

 北と仲直りするのは勝手。でも筋を通して考えれば、朝鮮半島の代表としては北朝鮮の拉致問題も「代表として」責任もって解決に努力しなければならん立場でしょ、韓国は。


 それと、関係記事を調べていて失望したのが自由党の小沢党首。
 1999年4月(自由党が連立政権にいたとき)の訪韓で、金大統領に対して「過去は精算した(という発言)」「天皇の呼称を(日王ではなく)天皇とした」程度のことの見返りに「参政権の実現」を持ち出していたとは。
 もうすこし賢い男だと思ってたけど、こんなに重みの違う問題をよくもまぁ同じ次元で「見返り」にしてしまったものだ。


 伊藤さんの日記にあった辛淑玉さん。
 さて、辛さんは「朝鮮民主主義人民共和国」の国民なんでしょうか。 本人はその国籍を望んでいらっしゃるのでしょうか。
 辛さんが北朝鮮で今と同様の言論活動されていたら、家族ともどもとっくに強制収容所にブチ込まれていたはずですが。
 日本国籍取ってもらえないかなぁ。
 ちょっと考えたんですけど、どこの社会でも自分のプロフィールについて「◯◯出身」なんて言い方するんですから、永住するつもりの在日韓国・朝鮮人の方々も「出身・朝鮮民族」というような形で「日本国民」となっていただくことはできないものか。
 国籍は国籍、心に思う民族は民族、として日本を複合民族国家にしてしまえばいいのではないか…
 いや、あくまで一日本人の私の勝手な考えです。 考えの浅いところがあったら申し訳ありません。

疑問3について シャリアブル  2000/09/21 (木) 11:28
私として素朴な疑問なのですが、戦前の移住者、戦中の抑留者やその子孫を容易に帰化を選択出きる様にすることで問題は解決すると思います。
問題は、在日の方の帰化国籍取得にいままで障害があり、歪んだ社会地位にあった事に問題があるのであって、国政に参加したいならば、帰化するべきではないかと・・・
個人の主義主張により、帰化を拒絶した者に対してはあえて参政権を与える必要があるにかと・・・
まずなすべき事は、参政権を与える事ではなく、在日2世3世の帰化申請簡素化による地位の確立が専権事項であると思います。
これこそ、国民たる事を拒絶した者に参政権を与えることが、法の上の平等なのかが疑問です、ひいては母国の利益誘導に利用されている圧力団体と疑った考えを見いだすかもしれません。それこそ反対の意見を持つ団体からは差別の対象になる根拠ともいえませんか?

日朝国交回復本当に必要なのか? ルパン?世  2000/09/22 (金) 00:18
 毎日、投稿板を開いて皆さんのご意見を拝見していたのですが、どう表現していいのかわからずためらっていました。
 韓国にしても朝鮮にしても日本となると天敵のような態度を示している割に補償とか言いながら日本から金を巻き上げる事ばかり考えているような気がしてなりません。過去日本が朝鮮半島の民族に対してした事は決して良い事ではありません。私も歴史等の記述を読んだり、みたりして多少なりともそれくらいの知識はありますが、何かと言うと補償をしろと言うような言葉が返ってくるのが韓国、朝鮮と言うイメージも切り離せません。日本政府ももっと強気にせめても良いのではないかと思います。拉致事件や日本海への侵犯等いくらだって証拠はあるのです、補償をしろと言わせる前に今までの事件に対しての謝罪はさせるべきだと思うのですが・・・・・
 今、朝鮮と国交を回復することにメリットなんかないと思うのですが
軍事力を強化して国民を無視しているような国家がこの先伸びるとは思えないし、そんな国と国交を持ったところで意味なんてないと考えます。

調べてびっくり 校倉木造  2000/09/22 (金) 10:29
 …まず前回「心は朝鮮民族のまま国籍だけでも日本にできないか」というような事を書きましたが、案の定「考えが浅かった」です。ごめんなさい。
 調べてみたら、韓国・朝鮮人の方々には「日本の国籍を取得するのは祖国を棄てること」という感情があったのですね。
 重ねて、日本の法務省関係者がかつて何度か「日本国籍を取得することは日本に同化すること」と言い張ってきたとか。
 紋切り型のコメントしか吐かないはずの法務官僚が、この問題に関してはこんな情緒的な「心も日本人になれ」みたいな事を言うんですねぇ。
 これじゃ確かに日本国籍は取りにくいはずだ。


 それから資料漁ってみたのですが、なんか金正日総書記は在日朝鮮人の日本での参政権についてはあまり関心がないみたいです。
 …と言うか、朝鮮総聯はハッキリと「(韓国側の)『参政権』騒ぎは、その本質から在日同胞の主体性と民族性固守に寄与するどころか、むしろそれを去勢し、放棄させる。」「日本の同化政策」と切り捨てています。
 その他、資料をいくら漁っても金正日総書記が在日朝鮮人の参政権を求めるような発言は見つからないのですが…(金大中大統領は機会あるごとに参政権を求めていますが)



 それから、ある在日朝鮮人学生のHPにひとこと。
 「南北共同宣言」を喜んでおきながら、韓国を「南朝鮮」と呼ぶのはやめたまい。(^_^;)
「朝鮮人」という言葉のふしぎ 校倉木造  2000/09/22 (金) 10:56
 テーマからちょいとそれます。
 在日の方、特に韓国の方の中には「朝鮮人」と呼ばれることを嫌う人がけっこういます。 差別的だというのです。

 わたくし昔から考えているのですが、通常「朝鮮人」というときの「人(じん)」のアクセント、変ですよね。 NHKのアナウンサーでも。
 「アメリカ人」「イギリス人」と発音してみて下さい。
 ふつう「国名+“人”」として、単にどこの国民かを客観的に表すときのアクセントがこれです。

 それに反して「朝鮮人」というときの「国名」と「人」のアクセントだけは何か特別な感情がこもったようなアクセントなんですよ。
 この特別なアクセントは、日本人が「日本人」というときのアクセントと同じ。これには「同胞」という特別な感情がこもっています。
 「朝鮮人」のアクセントもなんか特別な感情(馬鹿にしたような)が臭うから、在日の方々はいやがのではないかなぁ…と思っています。
 なぜ「朝鮮人」のアクセントが「アメリカ人」「イギリス人」と同じにならないのか。


 私は10年くらい前から口で言うときは「アメリカ人」と同じく「単独で言うときの国名アクセント+“人”」の発音で「朝鮮人」と言うようにしています。

Re: 調べてびっくり シャリアブル  2000/09/22 (金) 12:22
>  調べてみたら、韓国・朝鮮人の方々には「日本の国籍を取得するのは祖国を棄てること」という感情があったのですね。
>  重ねて、日本の法務省関係者がかつて何度か「日本国籍を取得することは日本に同化すること」と言い張ってきたとか。

国民としての自覚や地域社会に同化し共存共生を計ることは、地域住民、国家体制と同化すると言う事ではないしょうか?
客観的に見て、言葉尻をとる様な気がします。特に、「南北変わりなく朝鮮民族は問題が生きると大きな声で騒ぎ立て」ると、北朝鮮より亡命者が書いたエッセイに書いてあった事を思い出すと真意が計りきれない感も拭い切れません。
>  紋切り型のコメントしか吐かないはずの法務官僚が、この問題に関してはこんな情緒的な「心も日本人になれ」みたいな事を言うんですねぇ。

アメリカの国籍を取得する場合にも、独立宣言書に手をかざし国家利益の為に反しないように宣言をしますよね、国籍を取得する場合には何ら問題ではないでしょうか?
逆に国家を崩壊させる移民をあえて認める国家が世界にあるのでしょうか?

これから何が起こるというのでしょう? 黒田 光一  2000/09/23 (土) 08:20
DonDonされている内容とは直接関係無いのかもしれませんが、銀行を始めとする大企業の数々の外国資本との合併、統合、が、急に盛んに行われるようになるのと時を同じくして、南北統合の話も急ピッチですすめられていますよね。企業も国も、どんどん大きくなって体力つけつつあるような気がするのですが、急に体力をつけていかねばならぬ理由って、なにかあるのですかね。日本の政治家や官僚がその辺良く理解していなくて、流れに取り残されて行っているのでしょうか。もし、何か起こるのであれば、拉致問題もとりあえずの課題としてでも、その何かに対して抗していけるような体力を付ける意味でも、日朝交渉はすすめるべきなのではないでしょうか。

Re: これから何が起こるというのでしょう? シャリアブル  2000/09/23 (土) 16:00
問題の原点は、北朝鮮の国交交渉に問題に関しては、何故山積みの問題を棚に置いて、国交樹立を急がなければなならいのでしょうか?
ついこの前、北朝鮮がユーロ各国に国交樹立の書簡を送ったようですが、フランスをはじめ複数の国が、人権問題などの改善が見られないとして、国交樹立交渉を保留したとのCNN報道が有ると共に、北朝鮮軍が38度線への部隊展開を増強したなどと言う米議会報告もあり、韓国との交渉のテーブルについたからといって日本のマスコミが必ずしも言うような、軍事的緊張などが緩和されていないのも事実であります。
しかるにムードだけで国交回復を進めるのは論外ではないでしょうか?
同化とは?>シャリアブルさん 校倉木造  2000/09/24 (日) 02:26
 どうする事を「同化」と言うのですか?
 私はここ数百年ほど日本の国内で交配が続けられた結果、現代に生まれた「日本国籍を持つ日本人」です。
 でも、そんなベタベタの日本人でも、いざ改めて「日本に同化せよ」と言われたらどうしていいか困ります。

 私はうどんより蕎麦、それも濃いツユが好きですが、これでは関西に行ったら“同化”できません。
 生まれついての東京弁も地方に行ったら“同化”できません。
 タコは食べますがイカの刺身は嫌いです。 エビもさほど好きではありません。 好きな酒はビールです。 キムチ大好きです。特に韓国製キムチのほうが日本製の「白菜の唐辛子漬けニセキムチ」より旨味があっていいですね。

 国家の利益に反しないことと「同化」は意味が違うでしょう。
 永住するつもりの在日韓国・朝鮮人は国益に反することをするんでしょうか。 永住するつもりの国を悪くするようなことを。
 そりゃ、暴力団や右翼に“在日”の人が多いことは事実として知ってます。
 でも、それは「国籍を取るなら心まで日本人になれ」と無理を言われたために居場所がなくなったためじゃないですかね。
 生活の本拠は日本国内なのに、国籍というものがないためにごく普通の生活のちょっとした事に不都合がある。
 そしてアウトローとしてしか生きられなくなる。

 在日の方も国籍を取ることと民族を捨てることとは別問題だと考えていただいて、日本政府も「同化」なんて基準が全くわからない条件出さないで、単に「生活の都合」程度のことと考えればいいんじゃないですか?国籍なんて。
 観光客や出稼ぎ外国人でないことを示すシステムという程度の捉えかたでいいんじゃないですかな、国籍なんて法制度は。

 だいたい、「国籍離脱の自由」は憲法22条で保証されてるんです。
 日本国籍を持つということは、同時に日本国籍を離脱する権利を“当然に”持つ立場になることなんです。
 そして、日本国籍を持つということは民主主義国家日本国のあらゆる行為に対して不服を申し立てる権利を持つことです。
 それなのに、国籍の取得をあたかも心まで国家に服従するような「同化」なんて言葉で表現する法務官僚がいるというのは、じつに情けないことです。

Re: 同化とは?>シャリアブルさん シャリアブル  2000/09/24 (日) 09:21
仰るとおりヒトラーの様な「一つの民族、一つの国家」と言うようなナンセンスな事をいっているのではありません。
今のままで参政権を与える事については、住居している国の国籍を有しない有権者が、政治に参加した場、母国の意志を反映させる圧力団体にならないか、その意志が既存の国民との間との諍いの種にならないかを危惧します。国籍の価値、民族、文化といった概念のなかでは形式的なもので国籍を取得するべきで、憲法上での国民の権利であると言う事です。
ただし定できるものでは有りません、そしてそれを否定を強制することは、人間の尊厳を否定するものです。
しかし既存のコミュニティに適応できない意見を持ち込み、諍いが起きた場合に相互妥協の余地もないまま自己主張を行うのは、問題ではないでしょうか?
広域に考えれば同化は、従属させるともとてますが、国家地域のコミュニティを維持するためには、有る程度の順応を要求されるのは当然です。
あえて同化の定義を言うならば、「民族同化」ではなく「共有領域でのコミュニティへの同化」を言うべきではないかと思います。
また、同化と言われる私が実感した体験の一つには、在日や本国の方と技術の商談で話中によくでてきた言葉で「日本人は我々に技術をするのが当たり前だ・・・」「日帝時代の・・・」と言う言葉が出てきたのは驚きました、対個人との商談も対民族の話に膨れ上がってしまう、これではビジネスで同じテーブルに付けないのではないかと。
また、問題を多発させることは、国民レベルで反感を増長ししいては外交問題のファクターとなり国益に反します。
日本人にも朝鮮民族にもそれぞれの国民へ偏見があります、そして多の場合それぞれの文化を誇示するが為、文化を受け入れ無い土壌をあえて造っていたからです。
新世紀にあたって言葉尻ばかり論議するのではなく、双方の暗部について評価するべきでしょう。

情けない弱腰の首相 ルパン?世  2000/09/25 (月) 00:21
今朝朝刊を見てがっかり、森首相が金大中大統領にシドニー五輪の
野球で日本が韓国に負けて良かったなんて事を言ったそうですね。
この記事を見て情けないと思ったのは私だけでしょうか?
国家と国家との会談の場で日本の立場を考えての発言だとしたら五輪の場で自分たちの力を思いきり発揮しようとしている代表の選手に対する
侮辱のように感じました。
 こんな弱腰だから韓国や北朝鮮の代表団に甘く見られてるんだと思います。

朝鮮と日本の関係 ルパン?世  2000/09/25 (月) 22:25
 今、何故こんなに日本と朝鮮の関係が険悪なのか?
明治時代からの富国強兵制度に始まり第二次世界大戦という戦争の所為なんですよね。それまでは大変いい関係にあったと言う事ですが?
日本の皇室も平安京を開いた桓武天皇の母親は百済の武寧王の子、純陀太子から出ていると続日本紀に記されてます。天皇家も純粋な日本人の家系ではないわけです。今の日本があるのは戦争のおかげでもあると私は思いますが、その代償も大きいんですね。朝の朝食会で金大中大統領は日本政府に食糧援助と経済援助を促すような発言をしたようですが韓国の大統領に言われたからと言って北朝鮮の不透明な国情、拉致事件等を否定し、隠すような国に対してハイと言って援助なんかして欲しくないですね。校倉さんが言っていたように今の韓国はずるいと感じます。

Re: 朝鮮と日本の関係 シャリアブル  2000/09/25 (月) 23:24
それは朝鮮併合の経緯を直視しなかった事にあるのではないでしょうか、当時列強に追いつけと日本が植民地主義に走り、大陸への補給基地として朝鮮半島を領有しようとしたのは事実です。
ただし文献によると朝鮮併合にいたっては、前世紀たる封建主義で文明開化が進まない社会体制と、複雑な朝鮮王室や国内情勢と日本国内の拡張主義が合致し至ったとの評価もあります。
また、戦前の日本植民地運営でも成功したのは、樺太地域だけで朝鮮半島はインフラの整備や住民運動対策に追われ利益を得ること画出来ず。経済的には失敗例であり併合したのは間違いであったとの評価もあります。
強制連行、独立運動弾圧にしても同様に、我々の世代は義務教育で教えられていません。
これが、日本人の対朝鮮半島への無知につながり、自虐的日本批判のみを受け入れ対等な会話が出来ないのではないでしょうか?
また、朝鮮戦争については冷戦の国際情勢によりソ連の拡張主義により発生しその後現在に至ったもので、その方を朝鮮半島を代表とする国として国交を結び戦後補償をした段階で戦後補償をする必要がどこまであるかは疑問です。

国交交渉 E.T  2000/09/26 (火) 00:15
 拉致された人たちを帰せと日本国内で叫んでも、連れ去った連中はせせら笑うだけでしょう。
 まず、国交交渉を続けて、テーブルの向こう側と話をすることです。遠くで非難合戦をしても意味はありません。
 とても手強い相手ですよ。毛沢東とスターリンを手玉に取りつつ、マッカーサーと戦争してたんだから。
 長く続ければ、交渉のコツをつかめるだろうし、どこかで王手をかけられるかもしれません。
 僕はことしで、6回目の訪朝になりますが、朝鮮でいつも感じることは向こうの方が役者が上だと言うことです。初めて訪朝した人はだいたい3日くらいで、朝鮮を大絶賛し始めますね。
 日本人は本当、交渉下手だと思いますね。すぐに乗せられちゃう。まずはじっくり観察して、手の内を見極めることが大切だと思います。

誰かご存知ですか? 両性具有  2000/09/27 (水) 01:55
以前こんな話を聞いた事があります。
朝鮮籍を持つ人々は北朝鮮での選挙権を持っていて、中には北朝鮮の議会の代表になっている在日の人も存在しているとか。何でも、日本にある有名な食品会社の社長さんもその一人だと言う話でした。
これは今でもそうなのでしょうか?
何方かご存知の方、教えて下さい。
だって、もしそうだとすると、在日朝鮮人の人達に当面は地方選挙権だけだとしても、それを認めれば「北朝鮮と日本と二つの国の選挙権を持つ」事になってしまいます。これは如何なものか?
両国はハッキリ言って「拉致問題、ミサイル問題」などで緊張関係にあるんですからね。大体「二つの国の選挙権保持」なんて事が国際社会で許されるものなのでしょうか?まして、敵対関係に近い二つの国の間で?

信頼 せきね  2000/09/27 (水) 23:55
漠然とした不安なんですが、現在のドイツと日本を比べると、次の50年は
日本にとって、相当辛いものになるような気がしてなりません。
ドイツは、国内的には、徹底的に戦争犯罪人を追求しました。そうしないと
「ヨーロッパでは生き残れない」という国民的自覚があり、徹底した反省が可能だった
と思うのですが、それゆえ信頼を確保したドイツは現在はEUの要となることができました。

翻って日本は、アメリカの傘のもと、ドイツのような徹底した反省と、振る舞いをせずに
すみました。経済成長至上主義が可能であり、その頂点がバブルであったと思うのです。

曲がりなりにも信頼を確保したドイツはEUの要となることができましたが、残念ながら
日本は、いまとなってはアジアの要となることは、ほとんど不可能です。 まったく信頼
されていないからです。 戦後50年たち、いくどとなく同じ問題に、つきあわされる
ことに何ともいえない、やるせなさを感じます。 北朝鮮との国交回復問題は、いまなを
回復されないアジアの日本に対する信頼回復の、ちいさいけど、大事なことで有ると思います。 

その他の疑問 シャリアブル  2000/09/28 (木) 07:51
今回は朝鮮半島出身者に限定していますが、台湾、関東州など戦前、大陸より移住してきた方の扱いはどうなっているのでしょうか?
強制連行はともかく、資料によると相当数は来日しているし、帰化していない場合もあるいのではないでしょうか?
特に台湾出身者は、先の総統選挙の報道でもあるように台湾での投票権が認められているようですが、同様に国籍取得しているのか、帰化を拒否したのか否かなど、同様に疑問に思います。
このことは朝鮮半島出身者を優遇する差別となるのではないでしょうか?

Re^2: 朝鮮と日本の関係 ルパン?世  2000/09/28 (木) 23:22

> ただし文献によると朝鮮併合にいたっては、前世紀たる封建主義で文明開化が進まない社会体制と、複雑な朝鮮王室や国内情勢と日本国内の拡張主義が合致し至ったとの評価もあります。

当時朝鮮半島の社会体制が開国をした日本より遅れていた事はじじつですね。しかし、日本が無理に推し進めすぎた結果がミンピ事件に至っている事も事実です。もっと良いやり方があったのでは?とも思えます。

> また、戦前の日本植民地運営でも成功したのは、樺太地域だけで朝鮮半島はインフラの整備や住民運動対策に追われ利益を得ること画出来ず。経済的には失敗例であり併合したのは間違いであったとの評価もあります。
> 強制連行、独立運動弾圧にしても同様に、我々の世代は義務教育で教えられていません。

 その逆に韓国や朝鮮では日本により朝鮮半島の民族が犯されたと教育しているようですね。ですからいまだに日本には負けてはいけないと言う意識が強いようですね。スポーツ紙で読みましたが五輪の野球で韓国の監督がメダルは取れなくても日本にだけは負けてはいけないと言われていたなんて記事が出ていましたよ。政治だけでなく、スポーツや文化にまで偏見をもっていると印象を受けて韓国に対するイメージが良くなくなってしまいます

> これが、日本人の対朝鮮半島への無知につながり、自虐的日本批判のみを受け入れ対等な会話が出来ないのではないでしょうか?
> また、朝鮮戦争については冷戦の国際情勢によりソ連の拡張主義により発生しその後現在に至ったもので、その方を朝鮮半島を代表とする国として国交を結び戦後補償をした段階で戦後補償をする必要がどこまであるかは疑問です。

 ロシアには朝鮮も援助なんてそんなに訴えていないようですね、ロシアに援助するだけの経済力がない事もありますが・・・・・
とにかく国交を結ぶ事は悪い事ではないと思いますが、よく考えて日本国民をないがしろにするような事だけは避けてもらいたいと思います。
Re^2: 朝鮮と日本の関係 ルパン?世  2000/09/28 (木) 23:24

> ただし文献によると朝鮮併合にいたっては、前世紀たる封建主義で文明開化が進まない社会体制と、複雑な朝鮮王室や国内情勢と日本国内の拡張主義が合致し至ったとの評価もあります。

当時朝鮮半島の社会体制が開国をした日本より遅れていた事はじじつですね。しかし、日本が無理に推し進めすぎた結果がミンピ事件に至っている事も事実です。もっと良いやり方があったのでは?とも思えます。

> また、戦前の日本植民地運営でも成功したのは、樺太地域だけで朝鮮半島はインフラの整備や住民運動対策に追われ利益を得ること画出来ず。経済的には失敗例であり併合したのは間違いであったとの評価もあります。
> 強制連行、独立運動弾圧にしても同様に、我々の世代は義務教育で教えられていません。

 その逆に韓国や朝鮮では日本により朝鮮半島の民族が犯されたと教育しているようですね。ですからいまだに日本には負けてはいけないと言う意識が強いようですね。スポーツ紙で読みましたが五輪の野球で韓国の監督がメダルは取れなくても日本にだけは負けてはいけないと言われていたなんて記事が出ていましたよ。政治だけでなく、スポーツや文化にまで偏見をもっていると印象を受けて韓国に対するイメージが良くなくなってしまいます

> これが、日本人の対朝鮮半島への無知につながり、自虐的日本批判のみを受け入れ対等な会話が出来ないのではないでしょうか?
> また、朝鮮戦争については冷戦の国際情勢によりソ連の拡張主義により発生しその後現在に至ったもので、その方を朝鮮半島を代表とする国として国交を結び戦後補償をした段階で戦後補償をする必要がどこまであるかは疑問です。

 ロシアには朝鮮も援助なんてそんなに訴えていないようですね、ロシアに援助するだけの経済力がない事もありますが・・・・・
とにかく国交を結ぶ事は悪い事ではないと思いますが、よく考えて日本国民をないがしろにするような事だけは避けてもらいたいと思います。
遅れた国? E.T  2000/09/29 (金) 00:28
1884年前後。ミンピ暗殺のころ、李氏朝鮮を旅行したイギリス人女性イザベラ・ビショップは「朝鮮は早く日本の植民地になればよい・・・」などと記録してます。朝鮮は「遅れた日本」よりもさらに遅れた国と彼女には写ったのでしょう。それを素直に信じちゃったのが日本だと思います。西欧列強の視点で見ればそうなるのでしょうが、一方、朝鮮から見れば、朝鮮はもっとも進んだ国だったんです。異民族支配が続く清(つまりは中国)よりも朝鮮は進んでると、考えられていたように見受けます。朝鮮から見れば、日本は番外の野蛮な国だったんです。ここら辺から、日本と朝鮮の齟齬が生まれたように思いますね。

私たちは朝鮮民族を何もしらない シャリアブル  2000/09/29 (金) 13:03
問題解決の糸口は、日本と朝鮮半島の歴史正しい認識であるのに、考えて見ると朝鮮史に関してあまりにも知らない。まだ中国に関しては三国志など国内でも興味をもたれる方多いのですが、朝鮮史に関しては良くて明治維新の征韓論や日清戦争以降の書籍が手に入る程度で、それ以前の近世、中世に関して資料を入手することや、教育された事を難しいのが現実でした。
結局おたがい、相手のことは理解されないまま近代に入り問題を生じたのは事実でしょう。

征韓論 E.T  2000/09/30 (土) 01:03
 1870年代に西郷隆盛は「征韓論」を唱えますが、私たち日本人はこの意味をほとんど理解していません。高校の日本史では解説1ページ。高校生にとっては「たぶん武力で朝鮮を征服しろってことなんじゃあ?」と考えるのがせいいっぱい。
 事実、その後の歴史はそうなったんですが、西郷の真意は分かりません。
 僕も征韓論が全然分かりません。本当に、日本人は朝鮮のことを知らないと思います。

Re: 私たちは朝鮮民族を何もしらない ルパン?世  2000/09/30 (土) 23:53
> 問題解決の糸口は、日本と朝鮮半島の歴史正しい認識であるのに、考えて見ると朝鮮史に関してあまりにも知らない。まだ中国に関しては三国志など国内でも興味をもたれる方多いのですが、朝鮮史に関しては良くて明治維新の征韓論や日清戦争以降の書籍が手に入る程度で、それ以前の近世、中世に関して資料を入手することや、教育された事を難しいのが現実でした。
> 結局おたがい、相手のことは理解されないまま近代に入り問題を生じたのは事実でしょう。

私達が朝鮮民族を知らないように朝鮮の人たちも日本民族をわかっていないですよね。太古の昔から遣唐使や遣隋使などの使節を送ったりして交流をしていたのに・・・・・
 また、逆に戦いの歴史も古くからあるんですよね、鎌倉幕府が衰退したのは朝鮮との戦いに勝った者たちに対する報酬を思うようにできなく
なり、反感を抱かせた事なども一つの要因のようですし、豊臣秀吉も
朝鮮には戦争をしかけているんですよね。世界全体を見ても人類は争いを契機に進歩を続けているとも言えるのではないでしょうか?

成立なるか・・・ シャリアブル  2000/10/04 (水) 12:01
ここ数日、論議が出尽くした様な気がします。
しかし今国会は参議院選挙の問題で紛糾していますが、この法案の問題も、廃案、継続審議のいずれかになるでしょう。
そして、拉致事件や国交回復に関する国際問題は動いています。
あいかわらず国内の経済政治情勢も混沌とし政府の指針が見えない状態で今後どうなって行くのでしょうか?

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