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ＡＴ車の暴走について |
| ＡＴ車の暴走に関して akapontanさんより 1999年12月21日 |
最近ネット上で，ＡＴの暴走事故や，これに対するメーカーやディーラーの対応に関する記事をよく見ますが，これがどうも無差別に起きているようで，ＡＴに乗っているものとしてはやはり心配です．
根本的なところで一つ質問をさせてください．
ＡＴ車のアクセルコントロールは，アクセルを踏まなくても，コンピュータ制御によってアクセル全開になってしまうことが可能性としてあるのでしょうか？
アクセルが機械的な制御の場合は機械的な引っかかり以外まず考えられない気がするのですが．
単純に考えてフライ・バイ・ワイヤの場合は，この危険性が高いような気がします．
しかし，まさか，アクセルペダル側で可変抵抗を用いて抵抗値の変化で制御するようなことはしていませんよね？
もしそうだとしたら，いわゆるガリオーム（ボリュームの可変抵抗が劣化してガリガリ言う現象）が起きる可能性はあるのでしょうか？
いずれにしてもフライ・バイ・ワイヤはなにもＡＴ車に限ったことではありませんよね？ところがＭＴ車が暴走した（あるいはアクセルが全開のままになった）という事故は聞いたことがありません．
h_i_d_eさんはどの様に考えられますか？ |
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| ＲＥ：ＡＴ車の暴走に関して h_i_d_e 1999年12月21日
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車種を忘れましたが確か最近の車でアクセルペダル付近にスイッチを設けてアクセル操作を行うものがあったと思います、この場合は私も危険ではないかと思った記憶があります（可変抵抗かどうかは解りませんが）。
違法無線などで高出力を出している無線機からの高周波で色々な物が誤動作を起こします、車のコンピューターだけは誤動作を起こさないとは言えないと思っています。
不勉強なため「ガリオーム」というと言う物を知りませんが、殆どの物は劣化するし酸化すると思っていますので、起こる可能性のあることは必ずいつかは起こると思います。
また誤動作は、外部からだけで無くコンピューターが自体が何らかの原因（要因）で誤動作しないとは言い切れないと思っていますから、私は仮にそうなった場合の対処法を用意して周知した方が良いと思っています（燃料をカットするなど）。
従来どうりのケーブル式の場合ケーブルの動きが渋くなったりすると起こる可能性は有るでしょう（経験は無いですが）。
ＭＴ車の暴走は、聞いた話で１件有りました。ミツＯシジＯプ（ガソリン）で、高速道路を走行中突然全開になって加速を始めたそうです。（原因は不明）
アクセルワイヤーの動きに異常は感じられず、何処かに引っかかった様子も見られなかったらしいです（本人談）（私自身、詳しい内容は解っていません）
でもＭＴ車の暴走が殆ど聞かれないのはＭＴだからでしょう、ＭＴなら仮にエンジンの回転が上がってしまった時はギアを入れたままブレーキ踏めばエンジンも止まってしまいますから。
（補足：先日入庫したプレオ（スーパーチャージャー付き）は事故によりスーパーチャージャーのダクトに穴が開きエアーを吸ってしまいスロットル自体は【全閉】なのに状態としては【全開】になりました、Ｄレンジへシフトして思いっきりブレーキを踏んでもじわじわと動いていました）
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| 怖いですね．akapontanさんより 1999年12月21日 |
丁寧な解説ありがとうございました．
ＭＴ車でアクセルケーブルに引っかかりが無くても，高速道路で全開状態になる可能性があるとか，
スーパーチャージャーのダクトに穴があいた話などは，寒気がしますね．
しかし，コンピュータにそこまでの権限（アクセル全開）を与えてしまうのは疑問を感じます．
私は，コンピュータは人間の操作に１割程度の補正をしているぐらいだと勝手に考えていました．（たとえばコールドスタート時のチョーク．でも考えてみたら，これだってエンジンが暖まった状態で誤作動したら十分危険ですね）．
50ccのエンジン．遠い昔に技術家庭で組み立ててみたこと思い出しました，制御がうまくいかないととても怖いものです．
＞また誤動作は、外部からだけで無くコンピューターが自体が何らかの原因（要因）
＞で誤動作しないとは言い切れないと思っていますから、私は仮にそうなった場合の
＞対処法を用意して周知した方が良いと思っています（燃料をカットするなど）。
全くおっしゃるとおり．
とりあえず，コントロールできなくなったら，やはり，エンジンを切るしかなさそうですね． |
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| 本当に怖いです。 h_i_d_e 1999年12月21日 |
エンジンを止めると言ってもキーをＯＦＦにしたからと言って完全に止まるという訳ではありません、
前投稿で書いたように何らかの原因でコンピューターやその他の電子パーツ類が誤動作を起こせばエンジンは回り続けます。
キャブレータ仕様の車は昔から良くありました。キャブレータはエンジンの負圧により燃料を吸引します、
キーをＯＦＦにしてもプレイグニッション／ジーゼリングなどプラグ点火以外の火種により燃焼し続けることがあります。
燃料ポンプは機械式なのでエンジンが回っていればポンプは作動し燃料を供給し続けますから。
こういった事を防ぐためには「切る」スイッチ（競技車両には有ったと思いますシステムは知りませんが）などの設置が必要でしょう。
暴走しそうになった時 慌てている時にでも確実に作動させられるものが必要だと思います。 |
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| 暴走金毘羅様 saya5756さんより 1999年12月21日 |
| 以前読んだことが有る走り屋さん系ムックモノ（チョット怪しい系）には違法無線の電波による車載コンピューターの誤作動の話が掲載されていました。
ライターの体験談として書かれていたのですが、本当だとすれば大きな問題の様に感じます。
自動車の作動に関してＰＣが関る範囲が大きくなればなるほど誤作動による影響が大きくなるのですが、メーカーが電子制御をしたがっている、また ユーザーがソレを望んでいる（有りがたがっている？）現在の状況は改められることが無い様にも感じます…
せめて賢いユーザーとして咄嗟の対処法ぐらいは頭に叩き込んでおきたいと思います。
ＭＴ車の暴走ですが私の体験では古いジムニーで山道を走っているときにバッテリーがエンジンルームの中で外れてアクセルワイヤーにテンションが掛かった状態になり回転が上がった事がありました。
幸いスピードが出ていない状態（出ても大したスピードは出ない（ＴＴ））だったので落ちついて対処できましたが、これに付いては整備不良が原因であり反省しきりで御座いました（ＴＴ） |
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| saya5756さんどうも h_i_d_e 1999年12月22日 |
| 対高周波？対電波？ 何か考えて貰いたいですよね
一応は考えているのでしょうが、具体的にやってくれないと、研究だけでは駄目ですよね。
整備不良は駄目だよ～～。 |
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| だからＭＴにしようって言ったのに akapontanさんより 1999年12月22日
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| h_i_d_eさん，saya5756さん，ありがとうございました．
キーをＯＦＦにしても止まらなかったら．シフトをＰに入れてブレーキを思い切り踏んでサイドブレーキを思い切り引いて．安全なところでガソリンが無くなるのを待つ．
つらすぎるーーー．
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| ＲＥ：だから h_i_d_e 1999年12月22日
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akapontanさん どうも
実際あり得そうな話だから怖～～！
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| 前に向かって叩け！ Junction_1941さんより 1999年12月22日
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h_i_d_eさん、こんにちは。
AT車の暴走の件ですが、前向きに暴走したとき（セレクターが前進の位置にあるとき）は、セレクターを前に向かって押すという手段があります。
前進の位置にあるATのセレクターをロックボタンを押さずに前に押すと、Nで止まりますね。ちょうど手のひらで前方に叩く、という感じです。
ゲート式の場合は・・・どうしましょう？
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| バッテリー Yakuzuke_R32さんより 1999年12月22日
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バッテリーのコードを外せば・・・駄目ですかね？
ＣＰＵがいかれちゃっても、これならエンジン止まりそうじゃないですか？
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| ＲＥ：バッテリー （横レス） aideiさんより 1999年12月22日
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バッテリーのコードをはずすと言うことは、停車状態と言うことですね。
オルタネーターが正常に発電しているならば、バッテリーコードはずしても、エンジンは止まりません。
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| それも１つですね h_i_d_e 1999年12月22日
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Junction_1941さん お久しぶりです。
セレクターが正しい作動をしていれば良いのですが、先日ミＯＯシのチャＯＯジャーか何かは、Ｐの位置で後ろに暴走したらしいです。
と言う事はセレクターとＡＴＭ側とのセッティングが微妙に合っていなくて少しセレクターの位置がずれただけで走り出してしまう可能性が有りますね。
ゲート式のは・・・・・・どうしよう！！ほんとに |
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| ＲＥ２：バッテリー h_i_d_e 1999年12月22日
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Yakuzuke_R32さん どうも aideiさん有り難うございます。
そうなんです、aideiさんが言うようにバッテリーを外しても発電されてしまうので止まらないんですよ。
やっぱり燃料強制カット装置を設置するのが一番ではないでしょうか。
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| やっぱり駄目かぁ Yakuzuke_R32さんより
1999年12月23日 |
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じゃあ、燃料ポンプって、ヒューズ持ってないですかね？
ヒューズ抜いたら燃ポン止まっちゃうから、強制的に燃料カットしたのと同じことになりませんか？ |
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| 最近の車なら h_i_d_e 1999年12月23日
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Yakuzuke_R32さん どうも
ヒューズですか、電磁ポンプの車なら出来るかも知れませんね。
機械式のポンプだと、エンジンが動いている限りポンプが働いて、燃料供給し続けますから。
でもヒューズ探すの面倒だからな～！
持ち主なら解るか！！
でも万人に解るように自動車メーカー統一規格の「切る」スイッチが有ったら良いと思うな～ |
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